Церковь - это бизнес или служение Богу

[Вадим С.]

..

если он меняется, исчезает причина и, соответственно, следствие.

в чем, "он меняется"?

---------- Сообщение добавлено 04.06.2013 в 16:07 ----------

Если вкратце ,без цитат ,то вы очень часто отсекаете в сообщениях других то ,что на ваш взгляд ,не есть православие(?)/христианство.

На что я ,на мой нелогичный женский взгляд,делаю вывод:

Мы с вами в ветке, где обсуждается Церковь(по большей части Православная), - первое,
логично, что тут могут обсуждаться христианские вопросы и темы, - второе,
так что с моей стороны все логично(хоть и присутствует офф-топ),

По поводу, "отсекаете в сообщениях других то ,что на ваш взгляд ,не есть православие(?)/христианство"

Когда приводят цитату из Библии, для обоснования своего мировоззрения в выводах, которые самой Библии противоречат частично или полностью - я пишу свое мнение и иногда привожу цитату из Библии, которая даже без трактовок - мое мнение обосновывает.

Кроме того, я уже писал и повторю каждый волен думать и писать (в рамках правил форума) как хочет.

---------- Сообщение добавлено 04.06.2013 в 16:11 ----------

Совершенно верно!) Не понимание самого абсурда - пытаться запихнуть человека, Мир, Бога в книжку написанную людьми. Бог ведь Свет. А Свет не статичен...

Не придумывайте,
Православное вероучение, если можно так выразиться, не ограничивается Библией.

Ни кто ни кого ни куда не запихивает - у всех свобода выбора.

[grremlin]

Когда приводят цитату из Библии, для обоснования своего мировоззрения в выводах, которые самой Библии противоречат частично или полностью - я пишу свое мнение и иногда привожу цитату из Библии, которая даже без трактовок - мое мнение обосновывает.

Не Библии противоречит, а Вашему пониманию Библии противоречит. Ваше же безапелляционное заявление слегка гордыней попахивает

[Вадим С.]

..

- ваше учение не в силах вместить в себя жизнь во всей ее полноте

делать выводы о всем православном вероучении по моим постам на форуме -

- это очень поспешно и ошибочно.

читайте Писание, если хотите, и святых отцов Церкви - и от туда делайте выводы,

а не из моих мнений, моих цитат и поправок к чьим-то сочинениям.

[grremlin]

А с каких это пор ошибочно делать выводы об учении по поведению последователей этого учения? Важно ведь не то, чему хотели научить, важно то, чему научить смогли

[a33]

а не из моих мнений, моих цитат и поправок к чьим-то сочинениям.

Поверьте,я отдаю мысленно должное тому,
что Вы читаете и участвуете в разговоре по мере возможности

Хотя ,мысль о живом воплощении в верующем идеи,
также приходила ко мне))

---------- Сообщение добавлено 04.06.2013 в 16:43 ----------

может быть для кого-то эти споры интересны, для меня - нет.

Если мной непонятно написано поясню ,что Павел человек,хоть и считается святым.
А в вопросе о человеке и праведности,мне ближе позиция иудаизма,в котором считают что праведник может ошибаться,может гневаться и тому подобное.Но ведь святой и праведный - не одно и тоже?
Что позволило так высоко поднять планку,
и что позволяет принимать ее в наши дни как образец неповторимого ?

[time2000]

делать выводы о всем православном вероучении по моим постам на форуме -

- это очень поспешно и ошибочно.

читайте Писание, если хотите, и святых отцов Церкви - и от туда делайте выводы,

а не из моих мнений, моих цитат и поправок к чьим-то сочинениям.

конечно у Вас всегда найдутся ответы на все вопросы, а если не найдутся: "читайте п.1" (писание) у меня есть учебник философии там аналогично ответы на все вопросы.

[барабанщик]

в чем, "он меняется"?

---------- Сообщение добавлено 04.06.2013 в 16:07 ----------



Мы с вами в ветке, где обсуждается Церковь(по большей части Православная), - первое,
логично, что тут могут обсуждаться христианские вопросы и темы, - второе,
так что с моей стороны все логично(хоть и присутствует офф-топ),

По поводу, "отсекаете в сообщениях других то ,что на ваш взгляд ,не есть православие(?)/христианство"

Когда приводят цитату из Библии, для обоснования своего мировоззрения в выводах, которые самой Библии противоречат частично или полностью - я пишу свое мнение и иногда привожу цитату из Библии, которая даже без трактовок - мое мнение обосновывает.

Кроме того, я уже писал и повторю каждый волен думать и писать (в рамках правил форума) как хочет.

---------- Сообщение добавлено 04.06.2013 в 16:11 ----------



Не придумывайте,
Православное вероучение, если можно так выразиться, не ограничивается Библией.

Ни кто ни кого ни куда не запихивает - у всех свобода выбора.

Та я и не придумываю. Не моя прерогатива.)))) А какая разница? Множество книжек или одна? Суть то одна -НЕ ВЛЕЗАЕТ.))))) И выбор тут, Вадим С. , не причём. (Вадим по еврейски -хулиган, да?)))

---------- Сообщение добавлено 04.06.2013 в 16:52 ----------

конечно у Вас всегда найдутся ответы на все вопросы, а если не найдутся: "читайте п.1" (писание) у меня есть учебник философии там аналогично ответы на все вопросы.

Та да.))) Это ведь так...просто. И главное - ничего не нужно делать самому.
В тему о молитвах, коллективных и индивидуальных так сказать и силе оных. Вот чем идея той же "матрицы"?))) Когда множество народа...спит, грезит в управляемых, направляемых грёзах. И отдаёт свои силы. Ничего не делают сами, а подобно коровам дойным. И всё это..."добровольно", всё это типа выбирая сами.)))

[Вадим С.]

А с каких это пор ошибочно делать выводы об учении по поведению последователей этого учения? Важно ведь не то, чему хотели научить, важно то, чему научить смогли

Где я это писал? -"А с каких это пор ошибочно делать выводы об учении по поведению последователей этого учения?"
Не утруждайтесь, я не обобщал -"делать выводы о всем православном вероучении по моим постам на форуме"

в остальном (для меня) - важно и чему учили и чему научился сам.

[барабанщик]

И кто сказал, что фарисеи ушли?)))

[grremlin]

Где я это писал? -"А с каких это пор ошибочно делать выводы об учении по поведению последователей этого учения?"
Не утруждайтесь, я не обобщал -"делать выводы о всем православном вероучении по моим постам на форуме"

в остальном (для меня) - важно и чему учили и чему научился сам.

Вы бы все-таки спросили у знающих людей, что такое гордыня и по каким признакам определяется ее носитель...

[Вадим С.]

Не Библии противоречит, а Вашему пониманию Библии противоречит. Ваше же безапелляционное заявление слегка гордыней попахивает

вот пример:

От всего внешнего, разделяющего внутрь, от периферии к центру, туда, где царство божие.
..

Удивительное рядом,
Пишете про "царство божие", а Христа отрицаете

Нет никакого израилева бога, также как нет христианского, славянского, индийского или африканского. Во всех одна и та же сила, бог,

Приводите в цитатах слова апостолов, а апостольскую Церковь отрицаете.

Ловелена сами себе противоречите.

Об "Нет никакого израилева бога, также как нет христианского, славянского,.." - вы тоже не ответили на мой вопрос от куда это,
это точно не из Библии, которую вы так часто цитируете.

так уж безапеляционное?..
или вы считате, когда пишут "Нет никакого израилева бога, также как нет христианского,[/B] славянского, индийского или африканского. Во всех одна и та же сила, бог" - это Библии не противоречит?

---------- Сообщение добавлено 04.06.2013 в 17:18 ----------

Не Библии противоречит, а Вашему пониманию Библии противоречит. Ваше же безапелляционное заявление слегка гордыней попахивает

лично вам писал, описывая ситуацию на форуме - повторил для вас - написанное мной ранее:

Простите, ..

..

Этим постом я не самоутверждаюсь, что всё уже знаю и всё изучил - не все знаю и не все изучил,
но даже основ(не азов, а основ) православного вероучения достаточно что бы видеть, где вывод, в том или ином месте с Писанием связанный, противоречит Писанию или от незнания ошибочный(полностью или частично).
Так же отмечу, что все "обязаны" что-либо изучать - я не говорю, у всех свобода выбора (в частности даже в том чтобы делать необоснованные выводы или лучше даже сказать какие-либо выводы вообще).
И излагать любые свои мысли в рамках правил форума - тоже свобода, только этот пост не об этом.
[/COLOR]

Для вас выложил этот пост еще раз.
Я не хотел это дословно переписывать еще раз т.к писал это не однократно.

[time2000]

И кто сказал, что фарисеи ушли?)))

что Вы имеете ввиду? фарисеи были единственной сектой, которая была в состоянии соответствовать требованиям того времени время прошло погибла и партия ...

[барабанщик]

что Вы имеете ввиду? фарисеи были единственной сектой, которая была в состоянии соответствовать требованиям того времени время прошло погибла и партия ...

Наверное всё таки партией, а не сектой?))) Одной из трёх.
Но я к тому, что ни куда они не пропали. И христианство, как говорится - не можешь убить, возглавь.)

[Вадим С.]

Нет, не противоречит.

От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли.

Простите, я не хотел вас обидеть.

В ваших словах ""Нет никакого израилева бога, также как нет христианского, славянского, индийского или африканского... "

есть противоречие с Библией.

[grremlin]

или вы считате, когда пишут "Нет никакого израилева бога, также как нет христианского,[/B] славянского, индийского или африканского. Во всех одна и та же сила, бог" - это Библии не противоречит?

Ничуть. Равно, как и это

где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.

[a33]

Ничуть. Равно, как и это

К этой мысли еще не привыкли, всего только пару тысяч лет прошло

[Вадим С.]

Ничуть. Равно, как и это

как же вы пишете, что нет противоречия, если тут написано "нет христианского бога", а вы пишете "все и во всем Христос"?

---------- Сообщение добавлено 04.06.2013 в 18:46 ----------

Давайте чтобы не голословно,

приведите, пожалуйста, цитату из Библии, в подтверждение слов "Нет никакого израилева бога, также как нет христианского,.."

[grremlin]

Давайте чтобы не голословно,

приведите, пожалуйста, цитату из Библии, в подтверждение слов "Нет никакого израилева бога, также как нет христианского,.."

Я привел цитату, а в том, что она Вам не нравится, моей вины нет

[Вадим С.]

Нет, не противоречит.

От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли.

В том-то и дело, "Он"и есть, о котором вы пишете, что Его нет: "Нет никакого израилева бога, также как нет христианского,.."

[grremlin]

В том-то и дело, "Он"и есть, о котором вы пишете, что Его нет: "Нет никакого израилева бога, также как нет христианского,.."

Вадим, Вы воюете с собственным воображением... там же ясно сказано, что нет особого Бога для разных народов, а есть один для всех...