Трындёж на околополитические темы

[cdmax]

Нет.
Независимость Украины и политический режим - это арии из разных опер.

  Показать скрытый текст

Текст

Советская система с руководящей ролью КПСС и государственной собственностью на средства производства рухнула.

На смену ей пришел переходный период, который по идее должен был быть переходом от советской системы к демократической.

Система советского авторитаризма должна была сметиться демократической системой.

Однако в силу целого ряда причин этот переходный период затянулся.
В результате имеем полуавторитарные режимы (разной степени) на постсоветском пространстве.За исключением стран Балтии.

И нет никаких сколько-нибудь убедительных оснований утверждать, что, останься Украина вместе с другими бывшими республиками СССР в составе союзного государства, в нем была бы построена демократическая система. Достаточно посмотреть на РФ с ее олигархами, коррупционными скандалами и т.л.






Ваше упорное желание привязать коррупцию к независимости свидетельствует о том, что вы занимаетесь антиукраинской проимперской пропагандой в худшем смысле этого слова.

Не совсем согласен. Оперы то может и разные, но только как части одного целого произведения. А на счет перехода, а кто сказал, что этот переход будет? Вы можете обосновать обязательность этого перехода вместо сознательного "топтания" на месте в виду удобства этого "переходного" процесса для власти?

Таки развал союза или захват власти в нем бандитами вышедшими из коммунистов и чекистов? Вам не кажется что это несколько различные факты?

Опять во всем виноваты коммуняки? А когда самостийность делали, думали что в Украине правительством станет кто? Инопланетяне?

хм...РИ, Австровенгрия, Польша, СССР...., а чего ты так однозначно на Украине историю стопоришь?

Хочется так парнише, очень хочется, а при этом националистическими гвоздями крепко заколачивает крышку этому образованию - "Украина"

Очень интересно, откуда вы всё это знаете, вы вхожи в тайную закулису массонов?

Но правда вы только подтверждаете мои слова, что сначала кризис, потом развал. А не наоборот, как некоторые почему-то думают.

Опять Вы не поняли, речь шла о искусственно созданном кризисе с изначальной целью развала, а развал - уже следствие первого действия

меня там боятся...попадаю в игнор после двух постов разговора ...зато сколько вдребезг поломанных шаблонов...

Обязательно почитаю, хотя вижу уже тезисы из знакомых мне тем на ЛФ

[Chode]

Да-да. Я в вас не ошибся. Вы именно тот человек. "Комиссар в пыльном шлеме". Система "свой-чужой" - есть основная система идеологически подкованных коней.

Да, да, еще я вас преследую и хочу убить. У вас явные симптомы повышенной тревожности, это может быть паранойя, и весьма серъезно.

[biafra]

Да, да, еще я вас преследую и хочу убить. У вас явные симптомы повышенной тревожности, это может быть паранойя, и весьма серъезно.

Нет, фэнтези не ваш жанр. Вам обличать нужно. Направо и налево. Как иезуиты. Лозунг, кстати, подходящий (с маленьким изменением): "Ad majorem Ukraine gloriam!". "К вящей славе Украины!". Ну и "цель оправдывает средства" - тоже вам подходит.

[Chode]

Опять во всем виноваты коммуняки?

Кто еще может быть "виноват" в том что сделали коммуняки (в данном случае разделили ссср)?

А когда самостийность делали, думали что в Украине правительством станет кто? Инопланетяне?

То есть если бы не самостийность, то коммуняк в правительстве бы не было, а были бы кто? Инопланетяне?

[Chode]

Опять Вы не поняли, речь шла о искусственно созданном кризисе с изначальной целью развала, а развал - уже следствие первого действия

Скажите, а во всех остальных странах строивших коммунизм кризис тоже искуственный? В Северной Корее например? В Китае до либеральных реформ 90-х? Мысль что дело может быть намного проще - изначально отвергается?

[ALKA]

Да, я не сомневаюсь что вы лично видели все советские холодильники,

ну жил я в нем...в совке...

а сейчас каждый день проверяете холодильники всех старушек.

нет я встречаю в магазинах старушек которые покупают по три сосиски...три раза перед этим пересчитывающих мелочь..

[Lissa800]

То есть вы хотите сказать что граждане Украины сейчас живут хуже чем в 91-м году до "развала"?


Какие показатели, выплавки чугуния, о которых рапортовала партия?

Сдается мне, что чугуний вам не дает увидеть очевидное. Ну посудите сами....Экономика СССР - 2-я по объёму ВВП в мире (после экономики США), производившая 1/5 мировой промышленной продукции. Экономика УССР- была вторым (после РСФСР) по важности экономическим компонентом СССР, значительно превосходя в производстве остальные республики. Одна только Украина выращивала четверть всей сельскохозяйственной продукции СССР. Была житницей Союза. По данным ООН уровень жизни в Украине в 1988 году был на - 26 месте, в 2011 -на 76-ом.
Средняя зарплата за 1988 год 230 руб. что примерно как сегодняшние 40000 руб. (где-то 1300$).....имеет Украина на сегодняшний день такие показатели ? Вот и ответьте теперь самому себе, лучше стала жить Украина , или хуже..........
ЗЫ: И это если учесть, что в 88-ом уже был кризис и дело шло к развалу.

[yury]

А у иудеев всё по другому?? Или также??

Шалом матроскин! У иудеев все также! Тот же бизнес на вере. И работать незя и служить незя, а вотденьги брать "ЗЯ" Только иудеи не сромяться указывать на это положение вещей датишным и все чаще на уровне государства. Тоесть процесс както движеться. У православных же, уровень поповского маразма возведен в степень принципиальности, и тут обрати внимание, самими прихожанами.

[ssvetlanap]

Шалом матроскин! У иудеев все также! Тот же бизнес на вере. И работать незя и служить незя, а вотденьги брать "ЗЯ" Только иудеи не сромяться указывать на это положение вещей датишным и все чаще на уровне государства. Тоесть процесс както движеться. У православных же, уровень поповского маразма возведен в степень принципиальности, и тут обрати внимание, самими прихожанами.

Это тема про религию?

[НаСекундуЗагляну]

Это тема про религию?

уж лучше не читать про религию, чем читать постоянную ругань)
продолжайте, Mobiman, не дайте им шанса)))

[yury]

Это тема про религию?

А вы беретесь утверждать что в вопросе государствености религия стоит на последнем месте? Да и иудейство вроде не чуждо Одессе.

[ssvetlanap]

уж лучше не читать про религию, чем читать постоянную ругань)
продолжайте, Mobiman, не дайте им шанса)))

Так читать или не читать про религию?И кому не дать (им) шанса?

[ssvetlanap]

А вы беретесь утверждать что в вопросе государствености религия стоит на последнем месте? Да и иудейство вроде не чуждо Одессе.

Не чуждо,так что всё же по теме?Одесса-Украина?

[Lissa800]

А вы беретесь утверждать что в вопросе государствености религия стоит на последнем месте? Да и иудейство вроде не чуждо Одессе.

Нет, не чуждо. А вот пытаться обгадить чужую религию, нормальному человеку должно быть чуждо.

[cdmax]

Кто еще может быть "виноват" в том что сделали коммуняки (в данном случае разделили ссср)?


То есть если бы не самостийность, то коммуняк в правительстве бы не было, а были бы кто? Инопланетяне?

Ой как все трудно то...Да не коммуняки развалили СССР, а те самые "партийные" которые потом и встали у рулей кыруваты незалежнымы республиками.
По поводу второго вашего умозаключения вообще не понятна логическая связь. Причем тут наличие или отсутствие коммунистов у власти? Вы тут коммуняк обвиняете во всех грехах Украины. Вот вас и спросили, чем думали делая независимость (что хотели изменить то по сути), если у власти остались, по вашим слов, все те же коммуняки? А на счет "если бы не самостийность, то коммуняк в правительстве бы не было" тут и комментировать нечего, просто глупость.

Скажите, а во всех остальных странах строивших коммунизм кризис тоже искуственный? В Северной Корее например? В Китае до либеральных реформ 90-х? Мысль что дело может быть намного проще - изначально отвергается?

Во всех остальных странах кризис был или так же искусственно сделан для смены режима (удачное время выбрано), либо изначально страна была в экономическом колапсе и существовала только за счет щедрых вливаний СССР.Или Вы думаете что во всех странах вдруг в один-два года созрела идея независимости? А вот пример с Китаем весьма показателен именно в плане гибкости и изменения экономики в условиях современного мира

[Kertis]

...цены там теперь не за килограмм а за 100 граммов...навыерное из гуманизЪму к старушкам которые будут просто хлопаться в обморок увидев цену 200 гр за кило колбасы...

Ты же с другими совками и этими же старушками голосовал за покращення? Вот и оно. Хавайте.

Зы: с выходом.

[НаСекундуЗагляну]

Так читать или не читать про религию?..

с первого раза никак?
ну попробуйте еще раз:

уж лучше не читать про религию...

[ALKA]

Ты же с другими совками и этими же старушками голосовал за покращення? Вот и оно. Хавайте.

Зы: с выходом.

ды к про этих старушек я писал еще при рыжих ...

зы.теперь твоя очередь.

[Kertis]

ды к про этих старушек я писал еще при рыжих ...

зы.теперь твоя очередь.

Ты запал на старушек?)

Зы: ты такой зловредный и убого злой. Пока тебя небыло, твоя подружка стала фофудьёй кстати...)
Меня баня никогда не озлобляла...) Это отдых.

[капитан]

Ты запал на старушек?)

Зы: ты такой зловредный и убого злой. Пока тебя небыло, твоя подружка стала фофудьёй кстати...)
Меня баня никогда не озлобляла...) Это отдых.

))) Ой кто к нам пришёл!!! Ну сейчас расскажет о руснациках, новороссах и конечно же .......... Ну короче вы в курсе)))