Проблемы с зачатием-2

[ЧЕЛОВЕЧИЩЕ]

Покупка, продажа, обмен, дарение лекарств-ЗАПРЕЩЕНЫ!

[VERA2007]

слышала недавно,что причиной бесплодия может быть даже наличие хронического тонзиллита,
кто что знает об этом или не стоит заморачиваться?

[maxxamara]

мaxxmaraтак подруга уже родила?
извини,что я упустила

нет, она только в начале пути (я,кстати, нигде не писла что она уже беременна....я сказал, что у нее есть ШАНС).....у нее и возраст позволяет помониторится и температуру поизмерять, но на основании имеющихся у нее и мужа анализов ей просто -напросто половину сдавать не надо!

[Businka!]

мaxxmaraтак подруга уже родила?
извини,что я упустила

Не родила она, ей просто сказали, что может когда-нибудь сама сможет...
А вообще правильно подметили, профиль Соболевских пациенток это больше "хочу ребенка", а Дощечкинских "хочу лечиться". Кто-то хочет сразу мышке помочь пройти лабиринт и найти свой домик, а у кого-то есть в запасе время и силы поискать обходные пути.
Просто Соболев больше прагматик, но мне такой подход импонирует. А начальные анализы у всех одинаковые и цены в Ладе не самые высокие, у Дощечкина не ниже во всяком случае (у меня тоже есть подруга, которая лечится в Ремеди)

[Businka!]

слышала недавно,что причиной бесплодия может быть даже наличие хронического тонзиллита,
кто что знает об этом или не стоит заморачиваться?

Верунь, я тоже когда-то такое вычитала и собралась ставить на себе жирный крест, ибо в багажнике у меня тонзиллиты, фарингиты и удаление миндалин. Когда Буся подрастёт, я спрошу, по этой ли причине её так долго где-то на облаке носило

[Smilik@]

слышала недавно,что причиной бесплодия может быть даже наличие хронического тонзиллита,
кто что знает об этом или не стоит заморачиваться?

Думаю,врядли.
А ты сдавала гормоны щитовидки(думаю,что да),а я вот не помню на каком форуме вычитала,что у одной девочки оже все вдоль и поперек проверили-все нормально,горомны щитовидки-норма,а вот антитела к гормонам щитовидки были завышены в несколько раз и после грамотного лечения у эндокринолога забеременннела и выносила без проблем,а до этого несколько лет не могла
Надо у Мельниченко на русмедсервисе спросить-нравятся мне ее ответы,вроде грамотный врач,кто -то еще с ней консультировался?

[VERA2007]

Верунь, я тоже когда-то такое вычитала и собралась ставить на себе жирный крест, ибо в багажнике у меня тонзиллиты, фарингиты и удаление миндалин. Когда Буся подрастёт, я спрошу, по этой ли причине её так долго где-то на облаке носило

нее,мне раньше хочется узнать,может она у тебя быстрее обычного заговорит,а?

[Businka!]

нее,мне раньше хочется узнать,может она у тебя быстрее обычного заговорит,а?

Да она уже болтает вовсю! Никак только не найду переводчика с космического.

Кста, с гинекологами-эндокринологами у нас в городе большая напряжёнка, сама когда-то искала. Лучше всего ответы искать на русмедсерве или с ВВ.

[Nats]

Не родила она, ей просто сказали, что может когда-нибудь сама сможет...
А вообще правильно подметили, профиль Соболевских пациенток это больше "хочу ребенка", а Дощечкинских "хочу лечиться". Кто-то хочет сразу мышке помочь пройти лабиринт и найти свой домик, а у кого-то есть в запасе время и силы поискать обходные пути.
Просто Соболев больше прагматик, но мне такой подход импонирует. А начальные анализы у всех одинаковые и цены в Ладе не самые высокие, у Дощечкина не ниже во всяком случае (у меня тоже есть подруга, которая лечится в Ремеди)

Буська, вот лично у меня, когда я читаю что-то типа "Выдал нам лист с перечнем анализов женщине 25 пунктов, мужчине 7 анализов", появляется такое впечатление, что именно вот там, в том месте, где такое дают пациенту на первом же визите, и "хотят лечиться". Некоторые ж любят со всех углов изучить свой организм, любят пообследоваться и искренне верят в то, что от количества пройденных обследований зависит длина их пути к заветной цели. (Ну а врачу жалкто чтоль?) Мне это всё напомнило мой визит к терапевту на 12-й недельке, которая выдала мне список из 12 (!!!) врачей, которых я по её мнению должна были пройти, чтобы она смогла с уверенностью написать мне в карточке что я "терапевтически здорова".

Я никогда не поверю, что сам Соболев искренне считает все эти 32 анализа для пары необходимыми и несущими такую уж неимоверную пользу в поисках причин ненаступления беременности. Думаю, что при большом желании он всё же смог бы значительно ограничить список и подвести черту в том месте, в котором он действительно смог бы оценить ситуацию и определить перспективы пришедшей к нему за помощью пары. Ну а дальше уже действовать по ситуации. Я честно не понимаю зачем всё одним скопом делать. ( ? )

[Nautilus]

Да она уже болтает вовсю! Никак только не найду переводчика с космического.

бгг, это ты, мать, её высокого слога нипанимаишь...

Небеса-а-а-а-а мои обетова-а-анные
Что же вы молчите опять, высотою маня?
(С)

[GAGA25]

Девочёнки просмотрела тему и хочется рассказать что не только забеременеть но и выносить тоже не легко.После того как я узнала что беременна роддом мне стал родным домом.За все время проведения на видалась на слышалась но одна роженица запомнилась.Поступила она в роддом перед родами на дня три раньше плановое кесарево врачи побоялись возраст уже не 20 а 42 и роды первые . Так вот она рассказывала что всю жизнь после замужества с мужем лечились 3 раза искусственно оплодотворялась и ничего не получалось два раза за границей один рас у нас в Украине . И к 40 годам они с мужем смерились что у них детей не будет . Когда забеременела думала на гормонах ранний климакс а не тут то было Бог послал сыночка здоровенького.
Я хочу ВАМ всем пожелать в следующем году ВЫ все покинули эту тему и перешли в тему беременюшек ,а эта тема была закрыта от неё ненадобности С НАСТУПАЮЩИМ И ПУСКАЙ ВАМ ВСЕМ В СЛЕДУЮЩЕМ ГОДУ УЛЫБНЕТСЯ СЧАСТЬЕ

[Businka!]

Буська, вот лично у меня, когда я читаю что-то типа "Выдал нам лист с перечнем анализов женщине 25 пунктов, мужчине 7 анализов", появляется такое впечатление, что именно вот там, в том месте, где такое дают пациенту на первом же визите, и "хотят лечиться". Некоторые ж любят со всех углов изучить свой организм, любят пообследоваться и искренне верят в то, что от количества пройденных обследований зависит длина их пути к заветной цели.

Я никогда не поверю, что сам Соболев искренне считает все эти 32 анализа для пары необходимыми и несущими такую уж неимоверную пользу в поисках причин ненаступления беременности)

Натсик, список дали такой, т.к. звучали слова ИИ и Эко.
А вообще это неблагородное и не благодарное дело обсуждать назначения, т.к. мы на консультации не присутствовали. Даже я помню как-то спросила у ВВ, зачем он кому-то сделал нелепое на первый взгляд назначение, на что ВВчестно признался, что он сейчас точно не помнит, но видимо были причины. Т.е. доктор действовал исходя из анализов и какой-то еще информации о пациенте. Так и тут, я думаю, были у врача причины давать такой список, на то он и врач

[Nats]

Бусичка, дада... я помню ты интересовалась и помню ответ доктора. Но там речь шла о каком-то одном определённом анализе, а не о целой когорте...
Может быть я просто так рассуждаю, потому как мне не пришлось и 70% из того списка сдавать чтобы с врачом определить что надо делать и в какую сторону бежать. Но ты права - лучше не будем. Это дело Соболева и Рыськи. (ну я же не могла зайти на форум и не вставить 5 копеек?! Ты ж понимаешь... ) )

...
Я хочу ВАМ всем пожелать в следующем году ВЫ все покинули эту тему и перешли в тему беременюшек ,а эта тема была закрыта от неё ненадобности С НАСТУПАЮЩИМ И ПУСКАЙ ВАМ ВСЕМ В СЛЕДУЮЩЕМ ГОДУ УЛЫБНЕТСЯ СЧАСТЬЕ

Замечательный тост! (с)
(говорить так же проникновенно как в Служебном романе)

[VERA2007]

GAGA,на самом деле таких чудесных примеров много.
Меня,например,очень поразила история одной женщины,с которой я лежала в больничке на Пастера.После 15 лет бесплодия,двух поочерёдно усыновленных деток она в 42 года неожиданно забеременела и родила третьего ребёнка.Чудеса да и только!

[monte8]

[QUOTE=VERA2007;16984490]слышала недавно,что причиной бесплодия может быть даже наличие хронического тонзиллита,
кто что знает об этом или не стоит заморачиваться

да,я тоже читала где-то об этом.там писали,что ещё в раннем детстве при тонзилитах,(как осложнение) не вырабатываются какието гармоны,которые в будущем формируют гармоны гипофиза. что и является прямой причиной поликистоза яичников... а дальше и сами знаете

[Фросенька]

Ну у меня есть список из 25 пунктов, 4 из которых для мужа. А из женских анализов - один пункт узи малого таза, один пункт узи груди, один пункт осмотр гинеколога, есть отдельно справка терапевта и в таком же духе "пункты". Не ненужные анализы крови, а то, что делать действительно надо. Гистера с кариотипом тоже входят в тот список, только не всем же их назначают сдавать. Зато как звучит "список анализов из 25 пунктов!!!".

[VERA2007]

у меня такой же список.
видно "модные" он по блату выдаёт

[Inna_Angel]

а для чего этот список анализов?

[kusia-88]

Девочки я правильно поняла.пока принимаешь утрожестан мес не могут пойти?
И еще если сдать анализ крови на ХГЧ можно внематочную определить?

[Dr.Doshchechkin]

Всем спасибо ,я не отслеживала овуляцию , а вдруг свой шанс есть(оставляю пути для отступления).Сначала выявить проблему ,потом ВМИ а эко как последняя зацепка.

Только ВМИ-не делается по вашему желанию. Смысла мало и результата не будет. Беременность после ВМИ, в абсолютном большинстве, наступает в тех случаях, когда хорошие показатели спермы и слизи, и плохие результаты тестов на совместимость. Эффективность-10-15%.

Рыська, мы уже обсуждали недавно показания к ВМИ - несовместимость спермы и слизи и что еще, девы? Если посткоитальный тест будет хорошим, то зачем вам деньги тратить и делать ВМИ? Это реально пальцем в небо.
Начните с самого простого и главного - еще раз спермограмма, меряйте БТ и купите тесты на овуляцию, сдайте гормоны (начните пока с себя) и сделайте ПКТ, если овуляция у вас есть (температура и тесты за пару циклов вам покажут). Можно отмониторить овуляцию по УЗИ. Если доктор исключит это, как возможную причину бесплодия, идите дальше по списку.

А в Ремеди на первом приеме сразу берут мазки на инфекцию.

это мазки не на абстрактную инфекцию, а скрининговый тест на выявление признаков конкретных заболеваний. Если заболевания не выявлены, инфекция, как таковая, нас интересует мало.

Вобще-то у барышни возраст такой... долго не понаблюдаешься, бт не намеряешь и вобще.
Если бы мне растягивали сопли по стенам мониторингами по полгода-год, я бы задумалась, а нужен ли мне такой врач. Имхо конечно

Если руководствоваться только возрастом, другой информации практически нет, то к нему у меня претензий нет.

та я ж цитировала максамару, что сразу анализы без наблюдения. Кто-то предложил бт еще померять. И так 34 года плавно перейдут в ... а бт все меряется, все наблюдается и наблюдается. Имхо, если не в 25 первый раз пришли к репродуктологу, а в 34, то и обследоваться сразу надо по полной программе, а не бт мерять и циклы мониторить.
Без гепатитов и иже с ними согласна, можно прожить месяц два и сдавать их, если вдруг на эко или ии девушка соберется. Только без них гистеру не сделают, если она понадобится. Во-всяком случае у меня попросили и перед гистерой, и перед лапарой.

На "полную программу" может просто денег не хватить. Есть минимальный (обязательный) объем исследований. Он определен соответствующими приказами МОЗ. К нему можно добавлять (а можно и не добавлять) оптимальный ( по мнению врача) объем для каждого конкретного случая. Почитайте русмедсервер. Там быстро объяснят, что такое рациональный объем обследования в доказательной медицине.

а что клостик,утрожестан что там еще,не бьет по печени?я читала инструкцию

нет медицинских препаратов с доказанной эффективностью, у которых не указаны побочные действия, иначе это не медикаменты, а пищевые добавки, лечебное действие которых не доказано.

..ты прям так написала, что ВВ чуть ли не бесплатно делает все)) и все очень и очень медленно.... просто подходы к установлению диагнозов и методов их лечения и устранения - различные...

Я вообще не лечу бесплодие. Непреднамеренная временная бездетность-это не болезнь, а сниженная плодовитость, т.е. время ожидания наступления беременности у таких пар увеличивается. У абсолютного большинства мне делать нечего. Они беременеют сами. Я лишь немного помогаю природе и вам и НИКУДА НЕ СПЕШУ. Но иногда этого времени просто нет и там, где существует реальная опасность вашего ОПОЗДАНИЯ, буду без сомнения настаивать на проведении ЭКО.
P.S. Не знаю, как это делается, но почему-то женщины придя к нам, все же беременеют гораздо чаще, чем до обращения в клинику?

слышала недавно,что причиной бесплодия может быть даже наличие хронического тонзиллита,
кто что знает об этом или не стоит заморачиваться?

Тонзиллит лечить, конечно, надо, а вот заморачиваться - не стоит. Подобная связь не доказана.

Не родила она, ей просто сказали, что может когда-нибудь сама сможет...
А вообще правильно подметили, профиль Соболевских пациенток это больше "хочу ребенка", а Дощечкинских "хочу лечиться". Кто-то хочет сразу мышке помочь пройти лабиринт и найти свой домик, а у кого-то есть в запасе время и силы поискать обходные пути.
Просто Соболев больше прагматик, но мне такой подход импонирует. А начальные анализы у всех одинаковые и цены в Ладе не самые высокие, у Дощечкина не ниже во всяком случае (у меня тоже есть подруга, которая лечится в Ремеди)

У нас нет начальных (обязательных) анализов, кроме БВ и СГ. Все остальное или по желанию или по конкретным индивидуальным показаниям. Перед проведением инвазивных процедур, конечно же надо сделать контроль на ВИЧ, РВ, гепатиты и некоторые из TORCH-группы.

Думаю,врядли.
А ты сдавала гормоны щитовидки(думаю,что да),а я вот не помню на каком форуме вычитала,что у одной девочки оже все вдоль и поперек проверили-все нормально,горомны щитовидки-норма,а вот антитела к гормонам щитовидки были завышены в несколько раз и после грамотного лечения у эндокринолога забеременннела и выносила без проблем,а до этого несколько лет не могла
Надо у Мельниченко на русмедсервисе спросить-нравятся мне ее ответы,вроде грамотный врач,кто -то еще с ней консультировался?

Наличие антител к щитовидной железе свидетельствует лишь о наличии АИТ(аутоиммунного тиреоидита). Динамика изменения этого показателя ни о чем не говорит. АИТ вначале может привести к развитию гипертироза, а затем к гипотирозу. В абсолютном большинстве случаев, наличие антител к щитовидной железе (а важны только АТ к ТПО) будет у женщин с нормальной функцией ЩЖ (эутироз). Ситуация, как правило, лечения не требует.

О контроле овуляции:
1. График БТ, как правило двухфазный. Подъем БТ должен составить не менее 0,4 градуса за день-два. Продолжительность фаз: I-не меньше 10 дней. II-не меньше 11 дней.
2. Уровень Прогестерона, измеренный в средне-лютеиновую фазу (день +7-+8 к дню овуляции) должен соответствовать референсным значениям.
3. Наличие положительного теста на "овуляцию" даже в сочетании с наличием доминантного фолликула на УЗИ, не являются надежными и достаточными признаками овуляции. (Также как и наличие проходимых маточных труб не является подтверждением их функциональной полноценности)
4. Прямые признаки овуляции - сочетание доминирующего фолликула в середине м.ц. с появлением на его месте звездчатого разрыва (стигмы) после овуляции.
5. Косвенные признаки овуляции: исчезновение доминирующего фолликула, появление жидкости в отлогих местах м.таза, наличие раннего желтого тела на месте овулировавшего фолликула.
6. Отсутствие подъема БТ во вторую фазу далеко не всегда является признаком ановуляции, поскольку чувствительность гипофиза к термогенному эффекту действия прогестерона у разных женщин-разная.
7. Наличие положительного теста "на овуляцию", на самом деле - лишь определение уровня ЛГ, а не факт овуляции. В некоторых случаях встречаются т.н. паразитарные пики ЛГ, или наоборот, при истинном и высоком значении ЛГ, вы не застрахованы от развития ЛНФ (синдрома лютеинизации неовулировавшего фолликула) когда уровень гормонов и даже Прогестерона, будет близок к норме.

Всем беременеть!

[serzena]

Девочки, в Ладе выдается огромный лист с анализами всем, как я понимаю, а на консультации с Соболевым, он уже помечает галочкой какие конкретно анализы нужно сдать вам. Во всяком случае у нас это так происходит.