Тема: СССР!

Закрытая тема
Страница 263 из 1292 ПерваяПервая ... 163 213 253 261 262 263 264 265 273 313 363 763 1263 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,241 по 5,260 из 25835
  1. Вверх #5241
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,968
    Репутация
    1352
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Знаете, вообще-то эта фраза оскорбление. Я не могу читать дальше посты человека, кого бы он ни цитировал, хоть Библию или Евангелие от Луки, если при этом он смешвает собеседника (т.е. меня) с дерьмом. Ну не знаю, если вы можете так, то я не могу. Гордая, наверное.
    Вообще-то не знаю, он сказал что у вас мышление проницательной интеллигенции (незаконорожденных детей (ублюдков) совпролетариата). Конечно, ваше право - обижаться или нет.


  2. Вверх #5242
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от efilatov Посмотреть сообщение
    получается, что если бы не большевики то в России не было бы промышленности?
    Была бы, но неизвестно какая.

    Цитата Сообщение от efilatov Посмотреть сообщение
    и до 1917 года все крестьяне мира убирали пашни на тракторах и только российские крестьяне мучались вручную и, вот оно чудо - только благодяря большевикам русский крестьянин получил трактор
    Да, примерно так.
    На всю Европейскую Россию приходилось 304 паровых плуга.


    Цитата Сообщение от efilatov Посмотреть сообщение
    поймите же, это все естественный процесс эволюции науки/промышленности/механизмов и без большевиков этот процесс шел бы точно так же (ну может чуть лучше или чуть хуже)
    Так чего же эта эволюция не позволяет собственные трактора африканским странам производить и в Гаити до сих пор метро не построили.....
    Эволюция, по вашему - это как солнце, взошло само по себе и всем светит...

    Цитата Сообщение от efilatov Посмотреть сообщение
    не знаю насчет закупок, свои трактора в СССР начали производить в самом начале 20х годов.
    Начиная с 1918 г. по указанию В. И. Ленина осуществляется подготовка производства для выпуска тракторов. В 1919г изобретатель Я. В. Мамин создал трактор «Гном» с нефтяным двигателем мощностью 11,8 кВт. Производство тракторов было настолько важным, что был издан Декрет Совета Народных Комиссаров от 1 апреля 1921 г. о признании сельскохозяйственного машиностроения делом чрезвычайной государственной важности. В 1922г начинают выпускаться тракторы «Коломенец-1» конструкции Е. Д. Львова. В 1922—1923годах создается трактор «Запорожец» под руководством инженера Л. А. Унгера. В 1924 году начал выпускаться трактор «Коммунар» на Харьковском паровозостроительном заводе. В 1924г также налаживается производство тракторов «Карлик» конструкции Я. В. Мамина с двигателем мощностью 8,8 кВт (12 л. с), в двух вариантах: трактор «Карлик-1» (трехколесный, с одной передачей вперед, со скоростью движения 3…4 км/ч) и «Карлик-2» (четырехколесный, с одной передачей и реверсом). С 1924 по 1932 г. Ленинградский завод «Красный путиловец» освоил и выпустил около 50 тыс. тракторов «Фордзон-Путиловец», а затем с 1934 г. на этом заводе стал выпускаться трактор «Универсал» с керосиновым двигателем и металлическими колесами. «Универсал» был первым отечественным трактором, экспортируемым за границу.

    В 1930-х годах полностью отказались от закупок тракторов за рубежом....

  3. Вверх #5243
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от L'autre Посмотреть сообщение
    Вообще-то не знаю, он сказал что у вас мышление проницательной интеллигенции (незаконорожденных детей (ублюдков) совпролетариата). Конечно, ваше право - обижаться или нет.

    Ах, как славно! Умиляюсь и нюхаю фиалки. Чувствую, сытый голодного не уразумеет. Но когда вас обзовут ублюдком, обязательно понаблюдаю, обидитесь вы или нет.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  4. Вверх #5244
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,968
    Репутация
    1352
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    это не я обозначила, а научное определение. Вы знаете, как правило, человек, неважно где и у кого родившийся, но получивший образование (не просто школа 9 классов, а именно Образование) и умеющий его использовать себе в пользу, достигает высоких результатов не только в творческом и карьерном росте, но и в плане материальном, т.е. уже становится собственником.
    Вы научное определение обозначили к кухаркам, что там показывает(в этом определении) на неспособность кухарок, на отсутствие ума или интеллекта?
    Не помню кто сказал - знания - не заменяют ум. А ум бывает не только практичным и совершенно необязательно ведет к накоплению денежных средств, это уже определение из капитализма, измерять ценность людей - в денежках.

  5. Вверх #5245
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,968
    Репутация
    1352
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Ах, как славно! Умиляюсь и нюхаю фиалки. Чувствую, сытый голодного не уразумеет. Но когда вас обзовут ублюдком, обязательно понаблюдаю, обидитесь вы или нет.
    Ублюдком вас точно не обзывали. Так я поняла бы это, что меня обозвали - интеллигенцией и назло врагам прочитала бы Блока с Гегелем

  6. Вверх #5246
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Я считаю, что человек имеющий хорошее образование, интеллект, отличающийся культурой уже не является кухаркой, даже если он родился в семье кухарки.
    Так вот при царизме, дети кухарок практически не могли получить образование.....

  7. Вверх #5247
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от L'autre Посмотреть сообщение
    Вы научное определение обозначили к кухаркам, что там показывает(в этом определении) на неспособность кухарок, на отсутствие ума или интеллекта?
    Господи, мне себя процитировать. Я же уже сказала, что получив образование, человек меняет свое социальное положение. Из пролетариата он может стать интеллигентом и т.д. Но если человек не способен или не хочет учиться и улучшать свое соц. положение, то он останется кухаркой. Если конечно, ею родился. Уф!

    Не помню кто сказал - знания - не заменяют ум. А ум бывает не только практичным и совершенно необязательно ведет к накоплению денежных средств, это уже определение из капитализма, измерять ценность людей - в денежках.
    неважно, чье это определение, это естественный процесс. Только одно замечание - именно высокоинтеллектуальный человек может сознательно выбрать уединенность и бедность, а вот кухарка, если сама не потрудится на свое благо, обречена всю жизнь клясть ее за неблагополучие и безденежье. Как правило пролетариат не доволен своим положением неимущего и бедного.
    Последний раз редактировалось Lyalya; 05.02.2010 в 15:50.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  8. Вверх #5248
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Так вот при царизме, дети кухарок практически не могли получить образование.....
    Анна Павлова получила. Мать посудомойка трудилась и платила за дочку в балетной школе. И ничего, никто ее в шею не гнал.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  9. Вверх #5249
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от L'autre Посмотреть сообщение
    Ублюдком вас точно не обзывали. Так я поняла бы это, что меня обозвали - интеллигенцией и назло врагам прочитала бы Блока с Гегелем
    угу, "вот оно, ублюдочное мировоззрение интеллигента" Простите, но это МОЕ мировоззрение. И я вся в этом мировоззрении. Может быть я считаю ваше мировоззрение ублюдочным, но не говорю же этого или могу сказать?
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  10. Вверх #5250
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    На тот момент -
    Анато́лий Васи́льевич Лунача́рский — русский советский писатель, общественный и политический деятель, переводчик, публицист, критик, искусствовед. Родился в семье действительного статского советника.
    Добавлю, просвещенной интеллигенции - именно под руководством Луначарского в пролетарской России разрабатывается и внедряется (работали ученные со всего мира) - лабораторное, универсальное , политехническое образование. Задача ставилась уже в 30-е годы перейти на ВСЕОБЩЕЕ ВЫСШЕЕ образование. По мнению Тимофеева -Ресовского (основатель биофизики, товарищь Нильса Бора) - именно эта система образования заложила основы и дала всплеск для развития фундаментальных наук в СССР. Вот где закладывались основы полета Гагарина.

    Лабораторное политехническое образование, затем похереное коммунистами в период 1929-1933 года. Сталин тогда ввел (в угоду индустриализации) аналог современной болонской системы - гербартианскую (прусскую) систему образования.

    Это именно та ошибка, которая дорого обойдется первой пролетарской революции. Потому , что это вопрос образования нового человека, вопрос содержения , вопрос превращения совокупного богатсва опредмеченного в человеческой культуре, в личное БОГАТСВО, культуру каждого индивида. Это принципиальный вопрос.

    Можно сетовать на время, но когда в 60-е годы в СССР были созданы все формальные предпосылки для такого перехода, никто уже не заикался о возвращении к универсальной ситсеме лабораторного всеобщего высщего образования, за исключением дискуссий которые вели философы в журнале "Вопросы Философии" в начале 60-х о снятии общественногшо разделения труда и работ (эксперементальных и теоретических) Соколянского, Мещерякова, Ильенкова, Давыдова, Эльконина и тд. в области психологии.... СССР тогда, реформы Косыгина, развернули в сторону капитализма.

    Последний, кто отстаивал необходимость ввведения в СССР всобщего высшего лабораторного политехнического образования в 30-е годы, был Макаренко. Известна его полемика с Крупской, которая считала, что рано и которая хотя и была против гербартианской системы, но тем не менее, максимум на чем настаивала Крупская - это на развитии в СССР академической университетской системы образования.

    Позже, после войны СССР отказыватся от болонской (прусской) системы образования и возвращается к классической академической - университетской, частично воспроизвел и элементы , но всего лишь элементы - универсальной политехнической (лабораторной), что дало возможность , нова же построить лучшую в мире всеобщую, универсальную систему образования, но тем не менее систему требующую кардинального преобразования.


    Имеет ли представление проиницательная интеллигенция (антикоммунисты) об этой трагической коллизии. А исходя из этого трагического опыта первопроходцев, имеете представления как надо преобразовать систему образования??? Вообще, как преобразовывать общество??? Или только бла, бла , бла и пересчитывание трупов...

    А ведь если вы такие антисталинисты, то вы первыми должны выступить против внедрения в Украине болонской - сталинской (гарбартианской) системы дешевого среднеспециального образования.

    Или вы только способны перевирать Ленина, который настаивал : Кухарка не может управлять государством ... , а эти проницательные интеллигенты (антикоммунисты) , врут напропалую и талдычат на кажом перекрестке с точностью наоборот: каждая кухарка должна управлять государством.

    Надоело господа облокаты. Это про вас сказано, сужденья черпают из забытых газет, времен Очаковских , да пооренья крыма. Впрочем, и то много чести, и того не заслужило захрюканное (Блок) сословие беспозвоночных.

  11. Вверх #5251
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Анна Павлова получила. Мать посудомойка трудилась и платила за дочку в балетной школе. И ничего, никто ее в шею не гнал.
    Я же писал - дети кухарок, практически не могли получить образование...
    Единичный пример не может быть представлен как типичный факт....

  12. Вверх #5252
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Я же писал - дети кухарок, практически не могли получить образование...
    Единичный пример не может быть представлен как типичный факт....
    Я могу нарыть в интернете еще три или три тысячи. )))) А вообще мне нравится: когда вы приводите доказательства, то почему-то именно единичные примеры, а когда оппонент (т.е. я), то должна целый список. Я так не играю.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  13. Вверх #5253
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Я могу нарыть в интернете еще три или три тысячи. )))) А вообще мне нравится: когда вы приводите доказательства, то почему-то именно единичные примеры, а когда оппонент (т.е. я), то должна целый список. Я так не играю.
    Уже писал:«Циркуляр о кухаркиных детях» — издан 1 июля 1887 года министром просвещения Российской империи графом И. Д. Деляновым и предписывал при приёме в гимназии воздержаться «от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детей коих, за исключением разве одаренных необыкновенными способностями, вовсе не следует выводить из среды, к коей они принадлежат».

    Циркуляр опирался на воззрения Александра III (Александру принадлежит отзыв на показания крестьянки М. А. Ананьиной о том, что ее сын хочет учиться в гимназии — «Это-то и ужасно, мужик, а тоже лезет в гимназию!»)

  14. Вверх #5254
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Уже писал:«Циркуляр о кухаркиных детях» — издан 1 июля 1887 года министром просвещения Российской империи графом И. Д. Деляновым и предписывал при приёме в гимназии воздержаться «от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детей коих, за исключением разве одаренных необыкновенными способностями, вовсе не следует выводить из среды, к коей они принадлежат».

    Циркуляр опирался на воззрения Александра III (Александру принадлежит отзыв на показания крестьянки М. А. Ананьиной о том, что ее сын хочет учиться в гимназии — «Это-то и ужасно, мужик, а тоже лезет в гимназию!»)
    Да, а до 1887 кухаркины дети еще могли оплачивать обучение своих детей в гимназиях. Но Александра третьего понять можно - все-таки он видел, как умирал его убитый народовольцами отец. Хотя произвол царской власти это не красит. Как и произвол большевистской власти, докладами Жданова и борьбой с космополитизмом боровшейся все с тем же - с просвещением народа.

    Кстати, я так и не увидела ответов на свой вопрос:
    Цитата Сообщение от L'autre Посмотреть сообщение
    Не поливали большевики дерьмом царизм, напротив взяли из того времени самое лучшее. А мы сейчас намного хуже - ибо берем из прошлого только дурные примеры.
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Не со всем прошлым он боролся, а с самодержавием.
    Неужели для вас новость, как с монархиями боролись и в других странах - тоже не каждое изображение до потомков донесли...
    Примеры лучшего, взятого из царизма, будут?
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  15. Вверх #5255
    Модератор
    НАТОвский Легионер

    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,719
    Репутация
    1496
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Я же писал - дети кухарок, практически не могли получить образование...
    Единичный пример не может быть представлен как типичный факт....
    Коминтерн, ну тогда уж справедливости ради напишите что и при Сталине "практически не могли", т.к. образование было платным А смогли, как тут написали "в период начала развала СССР" при Хрущеве.
    Why is the rum gone?!

  16. Вверх #5256
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение

    Примеры лучшего, взятого из царизма, будут?
    План ГОЭЛРО́ .

    Подготовка проекта масштабной электрификации России велась ещё до революции, одним из её идеологов был профессор Вернадский, однако до Великой Октябрьской социалистической революции в России не было интереса к этому проекту.

    В годы гражданской войны и интервенции правительство под руководством Ленина начало разработку перспективного плана электрификации страны, для чего, в частности, и была создана Комиссия по разработке плана электрификации под руководством Кржижановского уже в марте 1918 года!!!.

    К работе комиссии было привлечено около 200 учёных и инженеров. В декабре 1920 г., после иностранной интервенции 14 капиталистических стран против первого пролетарского государства и развязанной интервенцией Гражданской войны, выработанный комиссией план был одобрен VIII Всероссийским съездом Советов, через год его утвердил IX Всероссийский съезд Советов.


    В основе проекта ГОЭЛРО лежат дореволюционные разработки (антикоммуниста) профессора Гриневецкого .

    Прим. В основе Госплана - разработки Баллода (Германия). Ленин и его товарищи, несмотря на все идеологические расхождения с Баллодом заметили эту книгу, перевели ее на русский язык, и в Советской России она выдержала два издания, в 1920 и в 1922 годах.

  17. Вверх #5257
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от efilatov Посмотреть сообщение
    Коминтерн, ну тогда уж справедливости ради напишите что и при Сталине "практически не могли", т.к. образование было платным А смогли, как тут написали "в период начала развала СССР" при Хрущеве.
    Я пишу об этом постоянно - о болонской - гербартианской системе внедренной Сталиным в СССР с 1933 года, смотри мой пост выше., вместо универсального лабораторного политехнического образования разработаного в СССР начиная с 1917 года (просуществоавало до 1929-33 года.

    И не только платное образование, начиная со старших класов средней школы, но и деление школ на женский и мужские, закрепленим за деревней пятилеток и т.д. , в то время, как Ленин - Луначарский - Богданов - последний кто - Макаренко в 30-е годы, настаивали на введении всеобщего высшего образования....

    Отказ от лабораторного универсального образования вообще и в частности от всеобщего высшего образования - это принципиальная ошибка коммунистов в 30-е- 60- годы. еще раз см. мой пост выше.

  18. Вверх #5258
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Из 15,5 млн. мобилизованных русских солдат за 1914-1916 годы в России было убито, умерло от ран, погибло в плену - 7,9 млн. чел., по данным генерала Н.Головина (Роберт Мэсси. с. 280).
    Зато «капитал, возглавляемый фамилиями Ротшильд и Рокфеллер, управляет миром», а «богатства, вложенные в их банках царской фамилией Романовых, дали им доход в 50 миллиардов» долларов только от 1-й мировой воины (Тодор Дичев, Никола Николае. Зловещий заговор, 1992, с. 8).
    Я так и подумал
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  19. Вверх #5259
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    угу, "вот оно, ублюдочное мировоззрение интеллигента" Простите, но это МОЕ мировоззрение. И я вся в этом мировоззрении. Может быть я считаю ваше мировоззрение ублюдочным, но не говорю же этого или могу сказать?
    Вы же женщина, в зеркало смотритесь.

    Кто мыслит абстрактно.?


    http://caute.net.ru/ilyenkov/tra/denkaba.html


    Метафизическое же, в том числе обывательское, мышление ограничивается однобокими абстракциями, односторонними определениями, а поэтому и скользит по поверхности явлений, неизбежно является субъективным.


    Мыслить абстрактно, тощими, односторонними определениями легче легкого, говорит Гегель, вся трудность состоит в том, чтобы мыслить конкретно, чтобы в форме и с помощью абстракций понять истинное существо того или иного предмета или явления.

    Действительное, содержательное мышление по самой своей природе, по цели и задаче конкретно

  20. Вверх #5260
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,968
    Репутация
    1352
    Цитата Сообщение от L'autre Посмотреть сообщение
    Вообще-то не знаю, он сказал что у вас мышление проницательной интеллигенции (незаконорожденных детей (ублюдков) совпролетариата). Конечно, ваше право - обижаться или нет.
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Но когда вас обзовут ублюдком, обязательно понаблюдаю, обидитесь вы или нет.
    Цитата Сообщение от L'autre Посмотреть сообщение
    Ублюдком вас точно не обзывали. Так я поняла бы это, что меня обозвали - интеллигенцией и назло врагам прочитала бы Блока с Гегелем
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    угу, "вот оно, ублюдочное мировоззрение интеллигента" Простите, но это МОЕ мировоззрение. И я вся в этом мировоззрении. Может быть я считаю ваше мировоззрение ублюдочным, но не говорю же этого или могу сказать?
    Как видите, я ваше право обижаться у вас не отнимала
    Так уже же сказали. Но без интеллигенции и Блока.
    Полегчало?


Закрытая тема
Страница 263 из 1292 ПерваяПервая ... 163 213 253 261 262 263 264 265 273 313 363 763 1263 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения