| ||
Это политика. Я больше, чем уверен, что монахи предложилиСообщение от Cola-Cola
своё участие в судьбе обитателей и учеников. Просто умеючи,
можно любое событие обыграть в СМИ так, как выгодно заказчикам
этого СМИ. В это я верю больше. Да и так оно и есть я просто уверен.
Драться и переусердствовать в доказательствах - это явно перебор, но делиться мнением следует, так мы учимся и возрастаем в познании.
Читая Библию, я для себя сделала вывод о том, что у Бога одно имя. Все остальные слова, принимаемые другими людьми за иные имена Бога, я считаю подтверждением Его величия и возможностей.
Бог сам менял имена некоторым верным иудеям, например: Авраам, Сарра, Израиль, Павел, Пётр. Но кто из нас продолжает звать Павла Савлом? Только лишь в тех случаях, когда вспоминаем биографию Павла. Имя менялось для определённых целей. Так, Авраам - отец множества. Сейчас существует даже термин - авраамические религии.
Бог же заверяет нас в том, что Он всегда тот же, Он не меняется. Авраам знал Бога по имени - Яхве/Иегова. Но Моисею Бог открыл значение своего имени - Сущий, т.е. тот, кто даёт жизнь/начало всему, тот, кто может стать кем угодно для исполнения своего слова.
Когда мы произносим имя Сына Бога - Иисус - всегда говорим: Иегова есть спасение.
Яхве избавляет
Шалом увраха!
Это не более чем Ваши предположения,но из сюжета очевидно -
1.Бетонный забор-монахини что боятся "милосердствовать"....
2.Родители больных детей в любом случае заинтересованны в благе для деток...,но монахини их не убедили...или не хотели...убеждать...
3.В судебных процессах монастырь выступает как юридическое лицо и истец...
4.Возможно(?) речь идёт о деньгах,выделяемых государством для больных деток...кто будет их опекать,тот и "денежку" танцует...
5.Метрополит Ириней с первых слов-сразу заявляет о том что:
Цитата-Давно уже надо было 2-й этап осуществить и передать.
То есть получается-он сожалеет,что раньше не отсудили...
И последнее-глаза его сильно выдают...видно совесть мучает...
Всегда обращайтесь к чужим богам. Они выслушают вас вне очереди
Мне не очевидно. Приходилось часто сталкиваться со СМИ
и со священнослужителями. Вторые у меня вызывали в 100%
из 100 уважение. Первые же чаще всего не больше, чем
проститутки. Они придут, мило улыбаясь, возьмут интервью,
нафоткают, а затем прочитаешь такое, от чего волосы дыбом.
Фильтруйте газетки, не засоряйте себе мозг откровенной ахинеей.
Обратите внимание мы обсуждаем не чей-либо жизненный опыт или эмоциональные переживания,а исключительно этот сюжет...
Бетонный забор-выглядит как Берлинская стена...,а комментарий метрополита Иринея-прозвучал как ультиматум-Давно уже надо было 2-й этап осуществить и передать.
Как это знакомо...- Я бы взял частями. Но мне нужно сразу. (Остап Бендер)
Я не услышала в его голосе слов сожаления и желания разрешить ситуацию-по-мирски...смиренно и милосердно...
Как всё вечно и нетленно...как у Ильфа и Петрова:
- Совершенно верно, -оживился Васисуалий, - прекрасная комната, все удобства. И недорого возьму. Пятьдесят рублей в месяц.
- Торговаться я не стану, вежливо сказал Остап,...но вот соседи... Как они?
- Прекрасные люди,- ответил Васисуалий,- и вообще все удобства. И цена дешевая.
-Но ведь они, кажется, ввели здесь телесные наказания?
- Ах, - сказал Лоханкин проникновенно, - ведь в конце концов кто знает? Может быть, так надо. Может быть, именно в этом великая сермяжная правда.
-Сермяжная? - задумчиво повторил Бендер. - Она же посконная, домотканая и кондовая? Так, так. В общем, скажите, из какого класса гимназии вас вытурили за неуспешность? Из шестого?
- Из пятого, -ответил Лоханкин.
-Золотой класс. Значит, до физики Краевича вы не дошли?
-И с тех пор вели исключительно интеллектуальный образ жизни?
Впрочем, мне все равно. Живите, как хотите. Завтра я к вам переезжаю.
- А задаток? - спросил бывший гимназист.
- Вы не в церкви, вас не обманут, - веско сказал великий комбинатор.
-Будет и задаток. С течением времени.
Последний раз редактировалось Cola-Cola; 25.11.2009 в 21:02.
Всегда обращайтесь к чужим богам. Они выслушают вас вне очереди
отвечу тебе анекдотом
Негр ловит такси:
Негр: - В аэропорт, брат!
Таксист: - Бегемот тебе брат!
Негр: - 100 баксов, брат!
Таксист: - Садись, брат!
Вот онв действии.Показать скрытый текст
космополитизм
кто ж тебя так раззадорил?
другие у тебя есть враги?
Мы им этого не простим! Мы им это запомним!(Остап Бендер)кто ж тебя так раззадорил?
другие у тебя есть враги?
Всегда обращайтесь к чужим богам. Они выслушают вас вне очереди
Ой, насмешилотвечу тебе анекдотом
Негр ловит такси:
Негр: - В аэропорт, брат!
Таксист: - Бегемот тебе брат!
Негр: - 100 баксов, брат!
Таксист: - Садись, брат!
Вот онв действии.космополитизм
Ты путаешь космополитизм с расовой нетерпимостью? Я правильно понял?
По поводу ссылки - философский словарь политиздат 81 года. Это очень сильно. Особенно фраза "выражает стремление империализма к мировому господству" - жесть!
Космополитизм, чтоб ты знал, уважает патриотические чувства. Но до тех пор, пока патриотизм не вырос в национализм и в более тяжёлые формы патриотизма.
В моём омуте черти крестятся..
Вот всегда предпочитал первое. Ни разу не ломал руки-ноги и совершенно не чувствую себя ограниченным. Потому и другим советую...
Если уже давно испытано, что религия - это отрава, то не лезте туда.
Ну и конечно: если мозгов нет, чтоб понять это, то "обжигайтесь".
В принципе Ваш метод мне понравился
Последний раз редактировалось jwserge; 25.11.2009 в 22:51.
Вы не заметили: он умер львом, а не жил псом...ну и что, что не желаете? Будет все равно не так как вы желаете, а как решит Высшая сила, назовите или обзовите ее как хотите
И умрете вы , как и родились, не тогда, когда пожелаете, а когда этого пожелают Высшие силы. Самоубийство я не имею в виду , как вы догадываетесь , наверное.
И если кто-то родился без глазных яблок или без рук-ног, или Дауном - то так и будет, вне зависимости от вашего или чьего-то желания.
Заявление " а я не желаю быть черным" привело М. Джексона к гибели в очень молодом возрасте. И его изуродованное отбеленное лицо не изменило его африканские гены все равно ...
Еккл 9:4 псу живому лучше, нежели мертвому льву.
Допустим. Но и в так называемых религиозных войнах, оставшихся в далеком прошлом, религия была лишь инструментом для реализации политических целей правителей. Тем не менее, воинствующие атеисты неустанно голосят о крестовых походах/инквизиции/охоте на ведьм/крещении "огнем и мечом", упорно не желая признавать бревно в собственном глазу, бревно гораздо более недавнего происхождения...
Если бы не эти их истерики, когда они умудряются события иногда тысячелетней давности вменять в вину современным христианам, то поверьте, я бы и вспоминать не стала о том, что творили коммунисты-атеисты... Но раз уж пошла такая пьянка, то на язык само напрашивается: чья бы корова мычала... Или, выражаясь языком литературным, грибоедовское: "А судьи кто?"
И еще, я Вам по секрету расскажу, мне нередко доводилось слышать своими ушами от людей, называющих себя атеистами, сожаления о том, что сносить церкви и расстреливать священников уже нельзя. А вот сожалений о том, что ведьм на костре больше не жгут и христианство огнем и мечом не вводят, от христиан мне слышать не приходилось. Почему бы это?
Какая странная у Вас избирательность: помоям из желтой прессы Вы верите свято и цитируете их, ничтоже сумняшеся, не удосужившись даже перепроверить, но стоит только появиться цитате, которая Вам не по нраву, так источники этой цитаты априори становятся сомнительными и спорными... Спорные? Найдите истинные и представьте, и не забудьте доказать, что Ваши источники являются более верными, тогда и будет предмет для разговора. Коль скоро Вы других представить не можете - довольствуйтесь теми, что есть. И не стоит присочинять от себя, как Вы поступили с "Повестью временных лет"...Зачем приводить заведомо сомнительные и спорные первоисточники,но наверное суть даже и не в этом...
У атеистов есть вера? Это забавно. Уважаемая, у Вас мания поиска жидо-масонских заговоров? Это мы уже слышали - "если в кране нет воды..." Полноте, перестаньте юлить и искать виноватых в лице иудеев...У этих людей есть фамилии,поэтому давайте посмотрим кто такие эти Швондеры "атеисты"-изуверы и какого роду ...племени,а может даже и веры?
В Кампучии тоже евреи наследили? А в Китае во время Культурной революции? Бросьте, давайте уже назовем имена виновников: виновник первый и главный - коммунистическая идеология, виновник второй - атеистическое мировоззрение в сочетании с вышеуказанной идеологией.
И потому я не признаю за атеистами права устанавливать свои порядки. Агрессия христианства была в далеком прошлом, и вероятность рецидива близка к нулю, атеистическая же агрессия имела место совсем недавно, и потому я сильно опасаюсь, что, буде атеизм вновь станет господствующей идеологией, репрессии на верующих в той или иной форме возобновятся.
Я исповедую не иудо-христианство, а христианство, а Вас попрошу воздержаться от неумных и агрессивных выпадов с антисемитским душком. Даже мне неприятно, хотя среди моих предков иудеев не бывало...Поэтому если исповедуете иудо-христинство сначала ознакомьтесь с идеологической доктриной этой религии,чтобы потом обращаться с претензиями к истинным виновникам...
Сравнивая категоричность заявлений некоторых академиков-атеистов, во главе с Гинзбургом, не погнушавшимся на весь мир назвать православное духовенство "сволочами церковными", с "категоричностью" вышеупомянутого духовенства, я прихожу к мнению, что у вторых никакой категоричности и нет, во всяком случае, до первых им далеко.Сильно подозреваю, что категоричность заявлений позволяет мне относить высказывание церковью своего мнения ко второй категории.
Вообще-то Вы меня неправильно поняли. Я ровным счетом ничего не имею против преподавания в школах основ православия/ислама/иудаизма и прочая, и прочая... При одном-единственном условии - инаковерующим и атеистам должны быть предоставлены альтернативные варианты, не ущемляющие их права на свободу совести. Против теологии в перечне специальностей ВАК я не имею ничего без всяких оговорок. Просто потому, что только на постсоветском пространстве теология до сей поры не считается наукой, во всех же прочих цивилизованных странах она там ею и не переставала быть.Вообще-то с их мнением по данному вопросу Вы были согласны.
Я ее и поняла. И, если Вы мне докажете, что те, кто рушил церкви и уничтожал "служителей культа", называли себя антитеистами, а не атеистами, а также покажете мне учебник по научному антитеизму, то я перед Вами даже извинюсь.Атеизм и коммунизм - совершенно разные вещи. Да-да.
И, раз уж Вы филолог, то должны были понять такую простую фразу, как "атеизм - не антитеизм".
И к ним в том числе, если там идет речь о том, о чем нужно. А что, у Вас аллергия на философа Булгакова? Или на Канта?В вопросах истории, филологии Вы тоже, наверное, обращаетесь не к соответствующим тематическим трудам, а к цитатам из различных писателей, религиозных деятелей?
Вы случайно или намеренно не заметили ту часть моего вопроса, где речь шла о временных рамках? Полагаю, намеренно.Буду оспаривать. Христиане лили кровь совершенно также, как и нехристиане.
Раз будете оспаривать - приведите мне примеры уничтожения христианами инаковерующих в двадцатом веке. Обратные примеры - примеры уничтожения атеистами инакомыслящих - я привела.Итак, будете ли Вы оспаривать, что христиане кровь инакомыслящих в двадцатом веке не лили в отличие от атеистов?
Вы, конечно, хамите изысканно, но все же хамите. Можно Вас попросить впредь более корректно себя держать? А также - не слишком красивый прием заключать слово "аргументы" в кавычки заранее, еще до того, как аргументы были высказаны. Начнем с того, что у Вас бурное веселье вызвали мои слова о том, что теория - это всего лишь теория. И тут Вы явно покривили душой. Разумеется, мне известна разница между теорией и гипотезой, но и Вы не могли не знать о том, что любая теория, хотя и имеет внутри себя законы и опирается на них (доказательную базу), но, с другой стороны, имеет и недоказанность. Теория может быть проверена только практикой. И, проверенная практикой, теория становится законом. Если Вы этот момент замяли намеренно - то Вы нечестны в дискуссии, если же не знали этого - то большой вопрос, кто из нас невежественен.Гуманитарное образование - не оправдание невежества в вопросах школьного курса.
Может быть, Вы приведёте свои "аргументы", которые подтверждают потерю эволюционной теорией своего правдоподобия?
Так вот, за "аргументами", как Вы изволили выразиться, я могу Вам предложить прогуляться к Майклу Дентону, "Эволюция: теория в кризисе". Конечно, Вы способны, я не сомневаюсь, и данного профессора, генетика, доктора наук, специалиста по молекулярной биологии объявить невеждой, но это будет забавно - не более того. Я же, как человек, чья профессия далека от естественных наук, могу только сказать, что его аргументы для меня более убедительны, чем "аргументы" сторонников теории эволюции.
И атеизм как мировоззрение - его обязательной и неотъемлемой составляющей. А Вы снова хамите, уважаемый.В СССР государственной идеологией не был атеизм (филолог, проснитесь и узнайте смысл этого слова!), а коммунизм. И то, в очень извращённой форме казарменного коммунизма. Позже - лишь деградировал.
Было дело. Так и что с того? А на современном этапе активным прозелитизмом занимаются сектанты и некоторые протестантские деноминации. Но не православие. Так что претензии не по адресу.Для нас - не особо актуально
Но ситуация такова, что распространением своей религии по земному шару больше всего занимались именно католики.
Но позвольте, как это отменяет тот факт, что неоднократно в истории науки ученые мужи клеймили открытия под лозунгом "ненаучности"?Забалтываете Вы, к сожалению. Не хотите узнавать новое.
1. Проблемы роста (Ваш аргумент)
2. Ни одна теория не является всеобъемлющей, окончательной и идеальной, а потому со временем заменяется иной, более общей и включающей старую как частный случай. Каждая новая итерация - очередное приближение к пониманию и расширение сфер применимости. Но вовсе не обязательно отбрасывает старую...
Пример: Ньютоновская физика - имеет и сегодня свои области применения, не смотря на все достижения физики в дальнейшем.
3. Принцип фальсифицируемости - необходимое, но не достаточное условие научности теории. А именно - должна быть возможность экспериментально или математически её опровергнуть. Если этого нет, то ... "Бог есть, но мы вам его не покажем"
А вот приписывать мне собственные измышления не надо. Я всего лишь констатировала факт - атеизм агрессивен, в сочетании с определенной идеологией - так вообще гремучая смесь, чему свидетельством преступления некоторых режимов, происшедшие в двадцатом веке. В то время как преступления, совершенные под христианскими лозунгами, остались в далеком прошлом, как болезнь роста. Христианство это уже переросло, атеизм - не уверена.
А по поводу того, о чем я имею представление и о чем не имею, Вы бы, уважаемая, прежде достали бревно из собственного глаза. Бревно это - абсолютное незнание памятников древнерусской литературы, которые и являются единственным источником знаний о крещении Руси, и стремление выдавать собственные фантазии за исторические факты.
Бревно второе - исключительное доверие к помоям из желтой прессы, странное стремление сладострастно выискивать черные пятна в истории религии и категорическое нежелание замечать факты положительные...
Такая странная избирательность наводит на размышления...
Та неужели???
А как вы относитесь к ЛО?
Братья?
или есть исключения???
Лилу, вдумайтесь в эту тарабарщину, которую вы под копирку со Сторожевой Башни передрали .
Сущий - не значит, давать становиться; не значит превращаться в кого угодно...
Это чушь какая-то лингвистическая.
Вы говорите, что сами читаете Библию и размышляете, но это полная неправда!
Вы так и не попытались сами понять это место писания, где Бог объясняет Моисею значение своего имени.
Вы даже не пытались читать в выданном Вам уже много лет назад ПАМ это место Писания.
А там всё предельно просто для САМОСТОЯТЕЛЬНОГО понимания:
******************************************
13 Моисей сказал Богу: вот, я приду к сынам Израилевым и скажу им: Бог отцев ваших послал меня к вам. А они мне скажут: как Ему имя? Что мне сказать им?
14 Бог сказал Моисею: Я есмь Тот, Который есмь; и сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий послал меня к вам.
15 Еще сказал Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Иегова, Бог отцев ваших, Бог Авраамов, Бог Исааков и Бог Иаковлев послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и вот именование Мое из рода в род.
Дело происходит в Египте: у каждого египтянина на полочке статуэтка бога. И вообще много разных богов в Египте, и каждый со своим именем. Поэтому Моисей быстро представил себе картину, как он приходит и говорит: "Бог отцов ваших..." - и они сразу же ПО ИНЕРЦИИ спросят: а как его имя?
Бог, типа сам бог, тоже это понял, понял, о чём вопрос: египтяне просто отождествят бога Моисея с несуществующими богами Египта. И потому Бог отвечает: "так им ответь: во-первых, я - тот, кто в отличие от египетских статуэток, по-настоящему есть, существую, живой бог! Во-вторых: скажи им, что имя моё - Иегова! И запомните это имя в роды и роды!"
***************************************
А вы повторяете какую-то чушь Сторожевой башни! Да ещё приговариваете, будто это вы сами поняли из Библии.
Вообще, вы чертовски неприятное впечатление производите, когда так откровенно ОБМАНЫВАЕТЕ людей!
*********************************
Я тот, который есть. Скажи им: "Меня послал к вам настоящий, существующий бог; он не истукан, он живой". И ещё скажи им: "Бог отцов ваших имеет имя ИЕГОВА. Запомните это имя на веки вечные".
А теперь - забудьте, потому что исследование Библии показывает, что и Иегова - такой же вымышленный, несуществующий бог.
Любой фанатизм агрессивен. Не побоюсь сказать, что и атеизм - это
тоже религия, где хватает своих фанатиков, как и в любой другой.
Всё проще. Обычный человеческий фактор. Кто-то дорос до интеграции
с окружающим человечеством, а кому-то ещё нужно время для этого.
Зачем так много текста,у нас нет времени читать Ваши религиозные рассуждения...или это как в Библии,чтобы соблюдать 10 очевидных заповедей надо исповедовать всё иудейство...Budara просвятила
Агрессия христианства была в далеком прошлом, и вероятность рецидива близка к нулю
Вы о христианском подходе в Ираке или Афганистане расскажите голодным детям...если успеете...
Неужели не очевидно что войны не смогут прекратиться пока есть любая религиозная доктрина претендующая на Мировое господство...
Посмотрите на Северный Кавказ России,там что нет(?) религиозной войны...
Теперь возьмём СССР-Вы что не могли молиться?Вас истязали ....убивали?
Странно,но статистику Вы любите избирательно-времён Гражданской войны и военного коммунизма,почему нужно игнорировать-что преследования и репрессии в том числе духовенства-возглавляли и организовали евреи по происхождению.
И здесь нет антисемитизма-это очень любопытный факт ,причём евреи пытались организовать путчи в Германии-Собельсон(Радек),в Австрии -Берман,в Польше-Клоцман,Альтер,Веселовский и т.д.
Конечно встаёт логичный вопрос есть ли взаимосвязь между этим "любопытным фактом" и идеологией иудейства?Чтобы получить ответ обращаемся к Библии...и получаем ответ...надеюсь это авторитетный первоисточник...сомнений не вызывает?
Иудейские законы и догмы
Догма (от греч. dogma - мнение, учение, постановление), положение (или доктрина), признаваемое непререкаемым, беспрекословным и неизменным и принимаемое бездоказательно, некритически, на основе религиозной веры или слепого подчинения авторитету, а не на основе опыта, логического доказательства и проверки на практике. (Большая Советская Энциклопедия)
Попробуйте услышать мои слова-Атеисты не могут быть агрессивными по-определению,так как нет идеологической системы догм,а вся догматичность сводится к одному вопросу-
Какова должна быть теория познания и социальная практика мыслящего существа, чтобы его цивилизация существовала и развивалась гармонично и вечно во-всём её многообразии?
Предел развития всех цивилизаций в вечном и бесконечном Мире логично обозначить символом-Бог.
Поэтому у атеистов нет врагов,потому что есть бесконечная цель-Бесконечное развитие цивилизаций(не только Земной) и бесконечное познание Мира(Вселенной).
В мировых монотеистических религиях Бог единственен. Очевидно, что такой единственный Бог обладает единственным мировоззрением, а не несколькими.
Тогда логично утверждение-что другие(неземные) цивилизации обладают другим мировозрением ...
Последний раз редактировалось Cola-Cola; 26.11.2009 в 00:51.
Всегда обращайтесь к чужим богам. Они выслушают вас вне очереди
Не спорю. И не люблю фанатиков - что от религии (любой), что от атеизма.
Вот только фанатики-атеисты мне почему-то встречались чаще, чем фанатики религиозные, и агрессивны фанатики-атеисты бывают гораздо более, чем их религиозные собратья...
Было бы лицемерием с моей стороны отрицать тот факт, что мне доводилось встречать, и нередко, замечательных людей из числа атеистов - спокойных, умных, миролюбивых, вежливых... Будь они все такие... чуть не сказала - сама бы стала атеисткой... Нет, конечно же, не стала бы. Но и спорить было бы не о чем.
Уважаемая, Вы в своей неадекватной ненависти к христианству уже полную чушь несете. Мои рассуждения не религиозные, заметьте, я не цитирую ни Библию, ни святых отцов, поскольку не считаю это в данной беседе уместным. Я попросту защищаю свое мировоззрение от злобных нападок, прямых оскорблений, лжи и клеветы. Надеюсь, я имею на это право. Нет времени - не читайте. Я уже поняла, что у Вас времени только на желтую прессу хватает.
Очередная откровенная чушь. Войска в Ирак и Афганистан посылает не Церковь. Я понимаю, что Вам очень хочется обвинить христиан во всех смертных грехах, вплоть до того, что они Мертвое море убили, но надо же соблюдать хоть видимость адекватности...Вы о христианском подходе в Ираке или Афганистане расскажите голодным детям...если успеете...
И какая же религиозная доктрина претендует, по-Вашему, на мировое господство? Ерунду не несите. Кроме того, мы имеем немало примеров того, как на мировое господство претендовали и претендуют идеологии, не имеющие вовсе никакого отношения к религии. Так что опять Ваше стремление обвинить во всех войнах религии - мимо кассы.Неужели не очевидно что войны не смогут прекратиться пока есть любая религиозная доктрина претендующая на Мировое господство...
Там нет религиозной войны. Там другая война. И если с одной стороны воюющие прикрываются исламистскими лозунгами - это еще не делает данную войну религиозной. На этой войне погиб мой первый муж, отец моего ребенка. Представьте себе, он был атеистом и не был даже крещен. Зато он был военнослужащим. Вы про эту войну из желтой прессы знаете, а моей семьи она коснулась напрямую.Посмотрите на Северный Кавказ России,там что нет(?) религиозной войны...
Я не застала те времена, когда за это истязали и убивали. Зато моя бабушка застала, рассказы ее помню.Теперь возьмём СССР-Вы что не могли молиться?Вас истязали ....убивали?
Я не исповедую иудейскую религию, но думаю, любой израильтянин нашел бы, что ответить на Ваши неумные инсинуации. Я же лишь могу посоветовать Вам выяснить, сколько раввинов было в те годы уничтожено, в компании с прочими "служителями культа". Боюсь, этот факт перечеркивает все Ваши выкладки и лишний раз доказывает, что у адептов коммунизма-атеизма нет национальности и веры.Странно,но статистику Вы любите избирательно-времён Гражданской войны и военного коммунизма,почему нужно игнорировать-что преследования и репрессии в том числе духовенства-возглавляли и организовали евреи по происхождению.
И здесь нет антисемитизма-это очень любопытный факт ,причём евреи пытались организовать путчи в Германии-Собельсон(Радек),в Австрии -Берман,в Польше-Клоцман,Альтер,Веселовский и т.д.
Конечно встаёт логичный вопрос есть ли взаимосвязь между этим "любопытным фактом" и идеологией иудейства?Чтобы получить ответ обращаемся к Библии...и получаем ответ...надеюсь это авторитетный первоисточник...сомнений не вызывает?
Ваши права
Тема: 
Социальные закладки