Языковая проблема в Украине - II

[Urdek]

Нет я предлагаю ее "убить" путем осознания того, кто ты есть и вследствие чего ты заговорил по-русски.

Довольно ценный совет.
Для одесситов.
Почитать документы с конца 18 века ... Почитать наших родных писателей - Бабеля, Катаева, Жванецкого (кстати это у нас сейчас как называется - "иноземна литература", не? )

Осознать "кто мы есть". И почему какой-то идиот в Киеве должен иметь право запрещать озвучку в частном кинотеатре у нас в городе на каком-то языке? Разве чиновники Одессы когда-то указывали, киевлянам на каком языке им читать, петь или смотреть фильмы?

[Dema]

У ваший кватрирі хочь на урду,у місьцях компактного проживання будь ласка-російську,наприклад липоване у Вілкове,болгари у Болграді болгарську.А областні центри завжди були прикладом для області,з них і в них через ВУЗи ,проводилася створення радянської нації.

Практически вся территория Украины - место компактного проживания русскоязычных граждан совместно с украиноязычными.

[minor]

Кто-нибудь мне сможет привести более-менее объективные цифры количества русскоязычного населения на Украине? Сколько процентов украинцев считают для себя родным русский язык?

Это уже обсасывалось неоднократно. Приводились данные разных соцопросов, телефонное голосование в программе Шустрика, везде цифра была около 80%. Итог подвел лично президент, посетовав на то, что в подавляющем большинстве случаев граждане отвечают ему по-русски.

[Moisey17]

Переместил сообщения в соответствующую тему дабы не оффтопить.

Вы, может, и бывали в селах Придунавья в советское время, а я там жил. Во всех школах области учили русский, и еще раз русский. Была вспышка в 60-70, когда учили и украинский, но все дальнейшее образование, вся система - требовали знания русского языка. ПРи этом, родной язык в советское время не учили ВООБЩЕ. ЕГо начали вводить только в 90-х, во время, когда, как Вам кажется идет что-то насильственное. Это так, Вам, для справки.

А что делать русским, родившимся в Одессе? А что делали болгары, родившиеся, скажем, в Болграде? Они как-то спокойно говорят дома на болгарском, а в школе - на государственном. К папе - по-болгарски, к учителю - по-русски . И все другие национальности так делали и делают.
А русские, что, особенные? В школе - на украинском, а дома - Пушкина цитировать. Почему русские требуют к себе привиллегированного отношения по сравнению с другими национальностями?

То, что Вы называете "украинизацией" - с этим другие национальности жили и живут уже пару сотен лет в Одесской области, только вместо украинского - русский. И ничего, не жалуются.

А я и не отрицал, что в школах Одесской области учили русский язык. Но кроме русского - украинский. Как национальный язык УССР. И на этот счет уже была целая "ветка", где точно так же, как и Вы, некий товарищи доказывал, что украинский язык в СССР не входил в обязательную школьную программу. Оказалось, входил. По поводу изучения национальных языков в Одесской области спорить не буду. Просто, бывая в национальных селах, слышал, как сельчане, общаясь между собой, говорили на родном языке.Теперь о том, что, ежели в советские времена, не учили национальные языки, а русский и украинский, то пусть русские, - нынче! - испытают такую ситуацию на себе. Именно так я понимаю Ваши слова. А почему повторять ошибки советских времен? Почему не поступить по-иному? Дать возможность развиваться всем, - без исключения! - языкам? Или такое невозможно из-за необходимости почувствовать себя настоящим украинцем? А что житель Женевы, француз, не настоящий швейцарец? Или франкоговорящий канадец не гражданин Канады?

[петлюра]

Практически вся территория Украины - место компактного проживания русскоязычных граждан совместно с украиноязычными.

Так і станьте такими як ми,знайте українську і свою,поляки свого часу це вже пройшли .

[армяно-хохол :)]

Это уже обсасывалось неоднократно. Приводились данные разных соцопросов, телефонное голосование в программе Шустрика, везде цифра была около 80%. Итог подвел лично президент, посетовав на то, что в подавляющем большинстве случаев граждане отвечают ему по-русски.

80%!!!!!!!!!!!!!!! Делаю свой вывод: политика украинизации = языковая интервенция!

[Dema]

Так і станьте такими як ми,знайте українську і свою,поляки свого часу це вже пройшли .

Практически все знают. Хотят еще и пользоваться без ограничений не только вашей мовой, а еще и своим родным языком.

[Gammy Bear]

А я и не отрицал, что в школах Одесской области учили русский язык. Но кроме русского - украинский. Как национальный язык УССР. И на этот счет уже была целая "ветка", где точно так же, как и Вы, некий товарищи доказывал, что украинский язык в СССР не входил в обязательную школьную программу. Оказалось, входил. По поводу изучения национальных языков в Одесской области спорить не буду. Просто, бывая в национальных селах, слышал, как сельчане, общаясь между собой, говорили на родном языке.

Точно также как и одесситы говорят на русском, но Вы считаете, что их притесняют. При этом же из-за того, что сельчане говорят на родном языке, Вы делаете вывод, что у них все ок Где логика?

При этом, надо было бы Вам зайти в школу, ПТУ или любое другое учреждение. Там почему-то родной язык забывался, и как-то это самой разумеется, что директор школы должен говорить на официальном языке, находясь в официальном учреждении. И никто не возмущался, все ГОДАМИ так жили и живут.
А вот одесситу гордость не позволяет зайти в официальное учрежддение и сказать что-то по-украински. Это, видите ли, - украинизация.

[lens]

Так і станьте такими як ми,знайте українську і свою,поляки свого часу це вже пройшли .

Я знаю українську. Але такою, "як ви", ставати не хочу Категорично. Нормальне людське прагнення - залишатися собою. Ви вважаєте інакше? Перепрошую, але то є Ваша особиста проблема.

[Olivi@]

Так і станьте такими як ми,

Низашто))
унижать русскоязычных детей?
https://forumodua.com/showpost.php?p=7324093&postcount=403

[minor]

80%!!!!!!!!!!!!!!! Делаю свой вывод: политика украинизации = языковая интервенция!

Так об этом уже больше тысячи страниц написано только в одной этой теме.

[Гудвин]

Ну да, ну да.

И куда пришла украинизация в городах? В чем она проявилась, расскажи В том, что дети учат не родной язык, а украинский? Так и в большинстве населенных пунктов Одещины, где русский НИКОГДА не был родным, учили всегда не родной, а почему-то "язык межнационального общения". И никого это не возмущало.

Ну зачем же так нагло врать?
В школах бало равное количество часов изученя русского и украинского языков.Точно так же украинская и русская литература.
Все бланки и документы в любых учреждениях были на украинском и на русском.
Во все учебные заведения экзамены сдавались по желанию, на русском или украинском!То же самое было и с текущими экзаменами.
Только в УССР был дефицит книг на русском языке. Прилавки ломились от книг на украинском. А вот на русском языке купить те же книги - было большой проблемой. За пределами УССР их было много, а вот в УССР - нет.
Так что не надо тут рассказывать бездарные сказки-страшилки от новоявленых геббельсов.Ок?

Потому что люди - это стадо.

Та считать - удел новоявленых "свидомых ариев".
Реальность же ресует абсолютно другие картины)

[петлюра]

Практически все знают. Хотят еще и пользоваться без ограничений не только вашей мовой, а еще и своим родным языком.

Ви знаєте я хочу без обмежень використовувати мою українську ,не виходить зараз,а у вас я гадаю більше можливостей,про що ми говоримо.

[Gammy Bear]

Теперь о том, что, ежели в советские времена, не учили национальные языки, а русский и украинский, то пусть русские, - нынче! - испытают такую ситуацию на себе. Именно так я понимаю Ваши слова. А почему повторять ошибки советских времен? Почему не поступить по-иному? Дать возможность развиваться всем, - без исключения! - языкам? Или такое невозможно из-за необходимости почувствовать себя настоящим украинцем? А что житель Женевы, француз, не настоящий швейцарец? Или франкоговорящий канадец не гражданин Канады?

Я только за. Но при этом придется признать, что все население Одесской области, за исключением части населения города Одессы - это жертвы русификации. Давайте теперь как-то эту ситуацию тоже исправлять, нет?
Или пусть уже дети болгар и молдован говорят по-русски, раз уж "так сложилось"?

[армяно-хохол :)]

Так об этом уже больше тысячи страниц написано только в одной этой теме.

Я надеюсь, что вам не нужно подсказывать, как поступать с интервентами.

[Dema]

Ви знаєте я хочу без обмежень використовувати мою українську ,не виходить зараз,а у вас я гадаю більше можливостей,про що ми говоримо.

Кто тебя в этом ограничивает? А меня ограничивают.

[петлюра]

Ну зачем же так нагло врать?
В школах бало равное количество часов изученя русского и украинского языков.Точно так же украинская и русская литература.
Все бланки и документы в любых учреждениях были на украинском и на русском.
Во все учебные заведения экзамены сдавались по желанию, на русском или украинском!То же самое было и с текущими экзаменами.
Только в УССР был дефицит книг на русском языке. Прилавки ломились от книг на украинском. А вот на русском языке купить те же книги - было большой проблемой. За пределами УССР их было много, а вот в УССР - нет.
Так что не надо тут рассказывать бездарные сказки-страшилки от новоявленых геббельсов.Ок?




Та считать - удел новоявленых "свидомых ариев".
Реальность же ресует абсолютно другие картины)

То же самое было и с текущими экзаменам-ви знаєте хочь одного хто захищяв диплом українською?

[lens]

Я только за. Но при этом придется признать, что все население Одесской области, за исключением части населения города Одессы - это жертвы русификации. Давайте теперь как-то эту ситуацию тоже исправлять, нет?
Или пусть уже дети болгар и молдован говорят по-русски, раз уж "так сложилось"?

Gammy Bear, я чуть ранее попросила ответить на мой вопрос... Скажите все-таки, что не так с моим подсознанием? А то я тревожусь

[Gammy Bear]

Ну зачем же так нагло врать?
В школах бало равное количество часов изученя русского и украинского языков.Точно так же украинская и русская литература.
Все бланки и документы в любых учреждениях были на украинском и на русском.
Во все учебные заведения экзамены сдавались по желанию, на русском или украинском!То же самое было и с текущими экзаменами.
Только в УССР был дефицит книг на русском языке. Прилавки ломились от книг на украинском. А вот на русском языке купить те же книги - было большой проблемой. За пределами УССР их было много, а вот в УССР - нет.
Так что не надо тут рассказывать бездарные сказки-страшилки от новоявленых геббельсов.Ок?

А давайте без неудачных и некорректных переходов на личности и сравнений, а то кое-то сейчас выхватит мод.

Я учился в 80-х и 90-х годах в обычной школе в области. Украинский язык у нас был ОДИН год - в 9м классе, факультативно. В вузе, кстати, тоже - единственный предмет на украинском - Деловой украинский язык (а это уже конец 90х - начало 2000х). Я говорил про школы области, возможно, где-то (или в другое время) ситуация была иной.

Так что в первую очередь, прекратите сами здесь рассказывать сказки про белого бычка и обобщать.

[НаСекундуЗагляну]

Это уже обсасывалось неоднократно. Приводились данные разных соцопросов, телефонное голосование в программе Шустрика, везде цифра была около 80%. Итог подвел лично президент, посетовав на то, что в подавляющем большинстве случаев граждане отвечают ему по-русски.

Это справедливо для городской местности.
В сельской - увы.
Я достаточно поколесил по сельской местности.. можно говорить о 10-20%