Кулуары недвижимости

[ВВК_]

Запрещено в теме общаться nemakler123 и его клонам.
а так же Jackal211
а так же Manhetten

[Vestna]

Неправда

Правда.

Никогда не забуду тот шок, который я испытала, увидев, как выпускница украинской школы по-русски написала "йожык". Девочка совсем не дура, школу окончила на 10 и 9...

[EWF]

Украины - и что? И я знаю и русский и украинский языки - и что? И хочу чтоб мой ребенок знал и русский и украинский язык, а не китайский, немецкий и т д. Интересно - среди вас есть коренные одесситы? Не приехавшие 5 - 10 - 15 лет назад и ставшие "одесситами"? А именно коренные, родившиеся в этом городе?

Личные хотелки оплачиваются собственным кошельком .Никто не запрещает нанять и учить

[ralfique]

..... Не хотелось ограничивать их возможное дальнейшее обучение в высшей школе: мало ли куда надумают поступать, вдруг их будущее-наука, а многие серьезные научные школы находятся в России. Так я рассуждала тогда, но сейчас все иначе: у современных детей складывается другой тип мышления, постмодернистский и наука не в приоритете...

Вы действительно думаете, что грызть науку стоит в России ?
Я бы не советовал даже рассматривать такие варианты ...
Умирающая в научном плане страна

http://newsader.com/38789-tri-zapushhennykh-v-iyule-sputnika-rf-ne-vy/

[Наташа1234]

Украины - и что? И я знаю и русский и украинский языки - и что? И хочу чтоб мой ребенок знал и русский и украинский язык, а не китайский, немецкий и т д. Интересно - среди вас есть коренные одесситы? Не приехавшие 5 - 10 - 15 лет назад и ставшие "одесситами"? А именно коренные, родившиеся в этом городе?

Очень интересно. А это здесь при чём? Вы считаете, что коренные одесситы не могут любить украинский язык или быть патриотами? Я так понимаю, что себя вы считаете той самой "коренной"? Любопытно, в каком же колене, раз такое самомнение?)))

[Ванилла]

Я пишу ЕУропа так же, как некоторые пишут мосК. А "отмучиваются" дети в учебных заведениях, потому что при нашей системе обучения (в школах и ВУЗах) превалируют коррупция и взятки, а знания там идут на второй и третий планы. Сомневаюсь что что то изменилось с 90-х годов.

Не во всех так прямо поголовно.
А про 90-е вообще не понятно, ничего такого ужасного про те годы обучения не помню, как раз таки реально учились.

[EWF]

Я пишу ЕУропа так же, как некоторые пишут мосК. А "отмучиваются" дети в учебных заведениях, потому что при нашей системе обучения (в школах и ВУЗах) превалируют коррупция и взятки, а знания там идут на второй и третий планы. Сомневаюсь что что то изменилось с 90-х годов.

Те таки для знаний/проф.роста языковые сертификаты типа IELTS, TOEFL и тп и нужнее и важнее баллов по русскому )))

[Anchar]

Правда, лично проверено

Правда.

Никогда не забуду тот шок, который я испытала, увидев, как выпускница украинской школы по-русски написала "йожык". Девочка совсем не дура, школу окончила на 10 и 9...

У меня тоже лично на русском писал в школе сочинения, диктанты почти всегда на 5, на украинском - был счастлив если 3 получал.

А воообще весь этот языкосрач - глупости, ради которой не стоит рвать тельняшку на груди. Часто бываю по работе на Западной, всегда разговариваю на русском ( потому что, как правильно сказал Юра, пытаясь говорить на украинском, буду говорить на суржике), был и до и во время и после войны, никогда это местных не беспокоило, все друг друга понимали. В Польше и Чехии, зная только русский и украинский, легко договаривался с местными. Можно знать много языков, можно только один, в любом случае все зависит от самого человека, его контактности. Просто не парьтесь
По школе для ребёнка, имхо, нужно заранее решать, руководствуясь исключительно практическими целями. Будете учить на юриста - отдавать однозначно в украинскую. На моряка - пох она русская или украинская, лишь бы хорошо английский преподавали. Планируете учится в Европе - подыскать школу с каким нибудь французским уклоном.

[Katy_sha]

Не во всех так прямо поголовно.
А про 90-е вообще не понятно, ничего такого ужасного про те годы обучения не помню, как раз таки реально учились.

Вот тут не соглашусь.Я в то время училась в хваленой 7й гимназии(тогда она еще 42школой)Так вот я как раз застала переход этой школы в гимназию,в итоге школу тупо разделили на две части решеткой! реально решеткой!В одной части была обычная школа,а в другой гимназия ,школа и я в том числе стали изгоями,нас с гимназистами даже в одно и тоже время в столовую не пускали.Все самые адекватные учителя ушли в гимназию.Пришлось переходить в 15 школу,потому что половины учителей не было,соответственно и уровень обучения .До сих пор типает от директрисы и этой школы.

[EWF]

А я не могу понять, зачем вы насаждаете украинский язык людям, не сколько поколений которых, говорили, говорят и будут говорить на русском языке? Одесса всегда была в Украине, но в Одессе всегда говорили на русском языке, и ни как не на украинском. Почему, по вашему, все гос учереждения, включая школы, должны быть украинские? Почему не должно быть ВУЗов с русским языком обучения? Если практически все население Одессы говорит на русском?

Тк

КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ

Стаття 10. Державною мовою в Україні є українська мова.
Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України.

ЗАКОН УКРАЇНИ
Про засади державної мовної політики

Стаття 6. Державна мова України

1. Державною мовою України є українська мова.
2. Українська мова як державна мова обов'язково застосовується на всій території України при здійсненні повноважень органами законодавчої, виконавчої та судової влади, у міжнародних договорах, у навчальному процесі в навчальних закладах в межах і порядку, що визначаються цим Законом.
Держава сприяє використанню державної мови в засобах масової інформації, науці, культурі, інших сферах суспільного життя.

[EWF]

....
По школе для ребёнка, имхо, нужно заранее решать, руководствуясь исключительно практическими целями. Будете учить на юриста - отдавать однозначно в украинскую. На моряка - пох она русская или украинская, лишь бы хорошо английский преподавали. Планируете учится в Европе - подыскать школу с каким нибудь французским уклоном.

Кем дите захочет стать к окончанию школы большой вопрос,поэтому должен быть подготовлен по максимуму

[Yura 106]

А я не могу понять, зачем вы насаждаете украинский язык людям, не сколько поколений которых, говорили, говорят и будут говорить на русском языке? Одесса всегда была в Украине, но в Одессе всегда говорили на русском языке, и ни как не на украинском. Почему, по вашему, все гос учереждения, включая школы, должны быть украинские? Почему не должно быть ВУЗов с русским языком обучения? Если практически все население Одессы говорит на русском?

Кто это вы? Я как гражданин? Как одессит?

продолжайте и дальше на бытовом уровне говорить на русском. Почему в гос. учереждениях, гос. чиновники должны говорить на русском? А для детей нет никаких проблем учиться на украинском языке, с начальных классов и так далее, а знать гос. язык необходимо... Тогда через пару поколений этих споров и мытарств вообще не будет, а никакое хуйло не будет разыгрывать карту руськага мира в нашей стране...

[Наташа1234]

А я не могу понять, зачем вы насаждаете украинский язык людям, не сколько поколений которых, говорили, говорят и будут говорить на русском языке? Одесса всегда была в Украине, но в Одессе всегда говорили на русском языке, и ни как не на украинском. Почему, по вашему, все гос учереждения, включая школы, должны быть украинские? Почему не должно быть ВУЗов с русским языком обучения? Если практически все население Одессы говорит на русском?

Вот вы реально не правы. В том то и дело, что все мы говорим на русском. Но в Украине новое поколение людей, родившееся именно в УКРАИНЕ, должно знать в совершенстве украинский язык.

[montana27]

Кем дите захочет стать к окончанию школы большой вопрос,поэтому должен быть подготовлен по максимуму

а тут я согласна с dearr

Официально их нет. Как нам не устают повторять в нашей школе:"Запомните, у нас украинская школа с русским языком обучения!" Считается языковой-с углубленным изучением английского, немецкого, французского, русский тоже сюда добавили. Вся документация и некоторые учебники/предметы-на украинском. Я сознательно отдала своих детей в "русскоязычную" школу, но не для того,чтобы им было легче, а наоборот. Как филолог я знаю, насколько русский язык труднее украинского. У украинского фонетический принцип построения орфографии(«Как слышится, так и пишется»), у русского- фонемный. Хорошее знание украинского не гарантирует грамотности в русском, а обратное работает. Не хотелось ограничивать их возможное дальнейшее обучение в высшей школе: мало ли куда надумают поступать, вдруг их будущее-наука, а многие серьезные научные школы находятся в России. Так я рассуждала тогда, но сейчас все иначе: у современных детей складывается другой тип мышления, постмодернистский и наука не в приоритете...

а вот и подготовка.

Никогда не забуду тот шок, который я испытала, увидев, как выпускница украинской школы по-русски написала "йожык". Девочка совсем не дура, школу окончила на 10 и 9...

[EWF]

Вот вы и нанимайте, и учите, и оплачивайте свой китайский язык, раз он вам так нужен.

Вы не ответили ))что знания русского дает ? ,кроме как строчить на ОК и ВК

[Anchar]

Кем дите захочет стать к окончанию школы большой вопрос,поэтому должен быть подготовлен по максимуму

Ну да.
Поэтому и русский тоже ему необходимо знать. Все таки международный язык.

[NGR]

вы видели сейчас нашу программу для 2-4 классов? в 3 изучают то, что мы( мое поколение) учило в 5.

Вполне нормально, разве нет ?

Мой сын в 3 года говорит на русском и украинском...
Дополнительно слова учим на английском и чешском...
Не вижу никакой проблемы.

Вот хороший пример

да, я почитала, в чем то согласна, но на практике многим это очень тяжело и таки успеваемость у некоторых снижается. читала отзывы многих родителей. детям в начальных классах на другом языке очень тяжело. тем более что у нас второй язык еще не устоялся. у нас натаскали сейчас в учебники много слов ЗУ, когда я училась то их не помню. даже сейчас в учебниках идет сноска и перевод этих слов на привычный нам украинский. ну как это?

Тяжело - это нормально
У нас - в Одессе
Все языки развиваются

Что не даст развития ребенка в дальнейшем? Математика, физика, химия? Чем забивать мосК? Все это ребенку легче изучать на языке, на котором он разговаривает! Мы живем в Германии, Китае? Эти языки можно учить по желанию, а не принудительно, тем более вместо русского!

Если вы хотите/важно здесь и сейчас - может быть и легче
В оппозиции скорее те, кто нацелен на перспективу
Вы не считаете, что (не беря во внимание убеждения) знание государственного языка на дистанции принесет больше пользы ?

Изучение русского даст то, что вы все, сейчас, на данный момент, пишите на этом языке. И для того, чтобы писать без ошибок, его нужно знать. Не на немецком, китайском или английском - весь форум переписывается на русском языке. Это как минимум. И при чем здесь дальнейшее обучение в России? Для обучения в наших ВУЗах вполне достаточно знаний украинского, полученных в школе 2 раза в неделю. А другие языки, кроме английского, нужно изучать по желанию, а не как не вместо русского. Вот когда на форуме будут общаться на китайском, не дай бог, вот тогда и нужно будет учить китайский.

То же самое можно сказать про русский, вполне достаточно того что уже есть для общения - для чего его еще используете/будете ?
Никто не мешает писать на любом другом языке

А украинский для чего учить? Отмучаться 5 лет в ВУЗе и Фсе? Для чего он может еще пригодиться, если ты и дальше собираешься жить в Одессе? А в ЕУропе и подавно знание украинского языка ни кому не нужны.

Вы считаете что государственный язык так и останется на таком же уровне в Одессе в ближайшие 10-20 лет ? Или хотите ?

Официально их нет. Как нам не устают повторять в нашей школе:"Запомните, у нас украинская школа с русским языком обучения!" Считается языковой-с углубленным изучением английского, немецкого, французского, русский тоже сюда добавили. Вся документация и некоторые учебники/предметы-на украинском. Я сознательно отдала своих детей в "русскоязычную" школу, но не для того,чтобы им было легче, а наоборот. Как филолог я знаю, насколько русский язык труднее украинского. У украинского фонетический принцип построения орфографии(«Как слышится, так и пишется»), у русского- фонемный. Хорошее знание украинского не гарантирует грамотности в русском, а обратное работает. Не хотелось ограничивать их возможное дальнейшее обучение в высшей школе: мало ли куда надумают поступать, вдруг их будущее-наука, а многие серьезные научные школы находятся в России. Так я рассуждала тогда, но сейчас все иначе: у современных детей складывается другой тип мышления, постмодернистский и наука не в приоритете...

Будущее и науку врядли стоит связывать со странами Восточной Европы

А я не могу понять, зачем вы насаждаете украинский язык людям, не сколько поколений которых, говорили, говорят и будут говорить на русском языке? Одесса всегда была в Украине, но в Одессе всегда говорили на русском языке, и ни как не на украинском. Почему, по вашему, все гос учереждения, включая школы, должны быть украинские? Почему не должно быть ВУЗов с русским языком обучения? Если практически все население Одессы говорит на русском?

Вы сейчас это серьезно ?

[R I N A]

Вы не ответили ))что знания русского дает ? ,кроме как строчить на ОК и ВК

То, что лично Вы на нем пишите, говорите и думаете. И хотя бы для этого его надо знать. Давайте перейдем на украинский?

[Наташа1234]

В третьем - если так интересно.

Ну тогда я вас расстрою: здесь есть одесситы намного более "коренастее" вас))) Но к данному обсуждению это не имеет никакого отношения. На счёт русского и украинского языков - вы очень узко мыслите, серьёзно. Примерно также рассуждает моя бабушка в 83 года: почему по телевизору все новости и фильмы идут на украинском языке, если все в Одессе разговаривают на русском))

[Yura 106]

Вот вы и нанимайте, и учите, и оплачивайте свой китайский язык, раз он вам так нужен.

так и вот Вы так же нанимайте репетитора по русскому и оплачивайте! Такой же подход, и к Вам, почему государство должно развивать в Украине русский язык, а на сегодня это еще и язык агрессора.
Я кстати так и делал в начальных классах для малой. И не только по русскому, но и по другим предметам, и сейчас занимается с репетиторами по тем предметам где я считаю важно для нее.

[NGR]

Хорошее знание украинского не гарантирует грамотности в русском, а обратное работает.

Неправда

Правда, лично проверено
Про научные школы в Европе-согласна, но, к примеру, в психологии все же предпочту питерскую психологическую школу

Правда.
Никогда не забуду тот шок, который я испытала, увидев, как выпускница украинской школы по-русски написала "йожык". Девочка совсем не дура, школу окончила на 10 и 9...

Эталон спора. Четко, аргументированно, доказано. Гарантии филолога.
Anchar, зачем так)