Когда мы жили при власти Москвы, был ли народ нищим?

[Kirax]

фокс, вы на полном серъезе считаете что если заменить буржуев компьютером, то наступит всеобщее щастье?

[Kirax]

как раз об этом речь и шла - о разнице между центром и переферией. QUOTE]

все верно. и чтобы разрешить это противоречие - необходимо уничтожить общественное разделение труда.
слабо

для начала надо спросить себя - откуда в центре берется столько бабла? и при чем здесь вообще труд?

[Геннадий-1951]

А я была в Прибалтике в 80е.И молочная продукция была про прописке.И в магазинах шаром покати.А в Питере все было.

Лихо вы всю Прибалтику опустили.Вильнюс-1988г.июль,в магазинах всего навалом,спецом считал-7 сортов сыра.Но... суббота и воскресенье полки пустые абсолютно.Чтоб белоруссы не скупили всё.

[Гудвин]

[QUOTE]

Ну не могу себе представить в СССР персональный компьютер, интернет.

Ну может Вам трудно представить и Ивана грозного, отправляющего sms Малюте....

уравниловку в зарплатах

И с кем Вас уровняли?
Вся страна получала 120 руб?

всеобщий дефицит, плохие болгарские сигареты из под полы.

А не пробовали курить гаванские сигары?
Ведь их было много, а стоили они дёшево.
А в США - это была дорогостоящая контрабанда))))
....два сорта колбасы.......
Извечный вечный плач
"Родопи" и "БТ" продавались из под полы?

Про образование - в американских вузах не учился, зато учился в нашем политехе. Люди все очень разные, кому-то знания давались легче, кому-то труднее, кто-то вообще забил на это и подался в комсомольские и партийные боссы. Тянули за уши даже очень слабых, лишь бы статистику не портить.

Какой ужас......И каким же тогда образом были созданы ядерная и космическая программа СССР?

Глядя на зарубежные униерситеты по тв, вижу, что студенты там более ответственны, сразу выбирают себе свой путь к знаниям, подкрепленным практикой, получаемой в прекрасных лабораториях. Каждый студент работает над своим проектом. Ничего удивительного в том, что их высшая школа ценится намного выше нашей.

Так Вы меньше смотрите сериалы
А если вы посмотрите все части "Рембо", то вообще задумаетесь, нафига США такая большая армия?
Хватило бы парочки Рембиков

[Гудвин]

Средняя зарплата в СССР в 1982 была 160-180 руб.

Да ну.....
Мой дед работая на заводе токарем - получал до 600 руб.....
Это как?

ТВ-650 руб,

Цветной.
А чёрно-белый - где-то 160.
В чём проблемы?

про джинсы, кроссовки и прочий шик я молчу.

.....сто миллионов.....


Джинсы - 60р - болгарские.
120 - фирменные левис

Но при этом всём дешёвые продукты,мизерная квартплата и комун. услуги, бесплатное образование.
Бесплатные (либо за смешные деньги)спортивные секции, санатории.
Почему Вы забываете?
Приехав с преддипломной практики в 88 году,я, студент, привез под 3000 руб зарплаты.
Зачем Вы так бессовестно врёте?
А кем Вы работали?

[Гудвин]

Этот идиотизм имел место вплоть до 90-го.

А разве после - он исчез?

[Гудвин]

а раньше , любой идиот получал его бесплатно

А сегодня такой же идиот , но за деньги

[Гудвин]

неее. не думаю.

"Гусары, молчать"

[Гудвин]

Сказки только не рассказывайте, а то дети читают, поверят еще. Выкачивалось всё в Москву всегда, и деньги, и дефицит и талантливых людей - что самое неприятное. Кстати, сейчас тоже самое, какой разрыв в доходах между Москвой и Россией, потому что система осталась та же.

Чего чего?
Заводы и порты в Прибалтике при СССР построили или как?
Может напомнишь, чем они занимались до вхождения в СССР?

[Гудвин]

Технику тоже возили всегда откуда-то издалека, телевизоры, например. Про одежду и говорить нечего...

Да ну?
Я знаю твой любимый детский фильм - "Фантазии Веснухина"

[Гудвин]

Из меня и раньше никто ничего не качал, не знаю о чем вы вообще. Мы кажется говорим про бывшие республики, и их богатство в целом сейчас пропорционально цене ресурсов которые там остались. А внутри республик ситуация та же - всё достается центру. У нас - Киеву. В Москве оседают нефтебаксы, хотя там нефти нет итд...

Тебе не угодишь.
Всё тебя не устраивает.
Может поищешь врага не в других, а в себе?

[Исида]

... зато учился в нашем политехе. Люди все очень разные, кому-то знания давались легче, кому-то труднее, кто-то вообще забил на это и подался в комсомольские и партийные боссы. Тянули за уши даже очень слабых, лишь бы статистику не портить. Глядя на зарубежные униерситеты по тв, вижу, что студенты там более ответственны, сразу выбирают себе свой путь к знаниям, подкрепленным практикой, получаемой в прекрасных лабораториях. Каждый студент работает над своим проектом. Ничего удивительного в том, что их высшая школа ценится намного выше нашей.

Мы с Вами учились где-то в одно время, в политехе,но почему-то мои одногрупники работают за рубежом по специальности ,например во Франции, и зарабатывают очень приличные деньги . Как Вы думаете нужен ли плохой специалист(инженер) во Франции?

[фокс]

И что? Каким это боком относится к теме? Я вам могу дать ссылки на журнал "Космополитен" Для некоторых и он является истиной в последней инстанции.

напрямую. в этих сылках

http://propaganda-journal.net/111.html

http://propaganda-journal.net/636.html

http://propaganda-journal.net/611.html

http://propaganda-journal.net/596.html

http://propaganda-journal.net/533.html

о богатстве которое мы растеряли когда народ жил при власти Москвы

[фокс]

фокс, вы на полном серъезе считаете что если заменить буржуев компьютером, то наступит всеобщее щастье?

это примитивное понимание ОГАС. речь идет о системе .

кстати , уже несколько лет как над работой над ОГАС вернулись в Чили (на уровне государства - один из руководителей "Киберси"№ - теперь сенатор)) и Англии (фонд Стафорда Бира) и у нас в Украине (киевский политтех) . пока ученные энтузиасты

в этом году, ОСЕНЬЮ, на базе нашего киевского политтеха будет проводится вторая международная конференция "Марксизм и современный мир" . тема: пути выхода из кризиса.(мы о кризисе начали писать несколько лет назад, когда остальные называли это утопией, - нам и предлагать пути выхода из кризиса )

естественно , что тема ОГАС будет одной из основных

интересно , что на конференцию подтягивается и западная Европа

[Хаки]

Классно! Лично мне на форуме интересно общаться, а не читать ссылки. Но, возможно, кому-то это и интересно, кроме вас.

[Хаки]

это примитивное понимание ОГАС. речь идет о системе .

И вы думаете это может работать? Не в теории, а на практике?

[zarema]

Лихо вы всю Прибалтику опустили.Вильнюс-1988г.июль,в магазинах всего навалом,спецом считал-7 сортов сыра.Но... суббота и воскресенье полки пустые абсолютно.Чтоб белоруссы не скупили всё.

Вот как раз в 88 году я всю Прибалтику и объехала на практике от университета.И не опустила,а так и было.И в том же Вильнюсе ничерта не было в магазине.В Тарту молочка по прописке,в Риге тоже самое.
Ха-ха,на счет белорусов насмешили.как раз ехали через Белоруссию и в Минске все было в магазинах,и те 20 сортов сыра и мясо и куры и утки.Мы как в музей ходили в магазин.

[Dema]

И вы думаете это может работать? Не в теории, а на практике?

Может, но... не долго.

[Хаки]

Может, но... не долго.

Не может. Потому что никто не позволит даже попробовать.

[Pablo Escobar]

А вот ответьте на такую нестыковочку в рассуждении о том, что если хочешь честно заработать, заработаешь. Сколько на Украине заробитчан? 5 миллионов? Так почему они не могут на Украине делать то, что делают зарубежом? Потому что на Украине платят меньше? А почему платят меньше за тот же самый труд? Значит проблема все-таки не в том, что люди работать не хотят, а в том, что система не дает им получать столько, сколько зарабатывают в цивилизованных странах. И кто в этом виноват?

Во-первых, про 5 миллионов - это ничем не обоснованные сказки. И не нужно мне ссылок на российские издания - не верю. Во-вторых, т.н. "заробитчане" пытаются одной жопой сесть на два стула: работать там, где жизнь дорогая и соответствующие зарплаты, а жить там, где жизнь значительно дешевле... Опять-таки, замещение одних ценностей (духовных) другими (материальные блага). При Союзе у них такой возможности не было. Поверь, была бы - и тогда б работали в Португалии.