Когда мы жили при власти Москвы, был ли народ нищим?

[spok]

Да, только об этом во-первых молчали, а во-вторых, учитывая ассортимент, при каких условиях больше шансов отравиться, при наличии одной колбасы, или 20?

Это к вопросу о праве выбора? )

Если не верить в то, что за 99 грн. вы купите хорошие туфли, а за 40 натуральную колбасу, много чего можно купить качественного, полезного и даже относительно экологически-чистого.

Если не секрет, а зачем государство позволяет продавать товары некачественные, ненатуральные или просто вредные? Чтобы создать у народа иллюзию выбора? Или чтобы небогатые граждане побыстрее вымерли? Может все-таки правильнее вернуть ГОСТы и ограничить рваческие инстинкты производителей, перекупщиков и продавцов? Но тогда ведь придется забыть о бесконечном разнообразии Г на прилавке... )

[Коминтерн]

Но не в нашей стране и не с нашим народом.

Всех уничтожить и вас одного оставить, чтобы жить вам не мешали ))))

[spok]

Тем, что сможет оплатить скорую и хорошего врача, как минимум.

На худой конец - гроб из красного дерева, отпевание в соборе и военный оркестр на процессии, верно? )))

[Pablo Escobar]

Увы, знаю,сумма не нормальная при уровне жизни в этой стране.

Кстати, вот

Как бы 250 долларов/семестр - вполне вменяемая цена... Я бы даже сказал существенно заниженная. вразлет приводил среднюю з/п по Украине - 235 долл./мес.

[Nepopsa]

Ничего не скажу, т.к. ни Вы ни я сто лет назад не жили, а вот 30 лет вполне в рамках одного поколения, которое имеет возможность сравнить.

так деревья все таки были выше чем сейчас?

В СССР поступали преимущественно хорошо успевающие.
Сейчас любой идиот, заплатив деньги, получает диплом....
Далее ваш пример...и сотня подобных

а раньше , любой идиот получал его бесплатно

[spok]

А бумажки от мороженого по всем тротуарам не помните?А поломанные скамейки во всех парках?
А будки телефонные раскуроченные? Это все было тогда и все еще отголоски теперь.

Извините, но то, что я наблюдаю сейчас это уже совсем не отголоски, а цельный хор с подпевкой. Если раньше скамейки и телефоны курочили единичные "вандалы", которые есть, наверное, в любой стране, то сейчас на улицах гадит практически каждый второй...

[spok]

так деревья все таки были выше чем сейчас?

Нет, деревья были здоровее, чем сейчас ))

[Nepopsa]

Нет, деревья были здоровее, чем сейчас ))

неее. не думаю.

[spok]

Так в том и дело, что вот эти "неимущие" вместо, чтоб работать, плачут по поводу "плохой власти" и "хорошего СССР". Если смог я, имея не то, что нулевые, а отрицательные начальные условия, почему не может мой ровесник

А вот ответьте на такую нестыковочку в рассуждении о том, что если хочешь честно заработать, заработаешь. Сколько на Украине заробитчан? 5 миллионов? Так почему они не могут на Украине делать то, что делают зарубежом? Потому что на Украине платят меньше? А почему платят меньше за тот же самый труд? Значит проблема все-таки не в том, что люди работать не хотят, а в том, что система не дает им получать столько, сколько зарабатывают в цивилизованных странах. И кто в этом виноват?

[spok]

неее. не думаю.

Честное пионерское!

[spok]

А при чем здесь Куба? Мы же вроде СССР вспоминаем.
или вы к тому что Куба была социалистической тоже и медицина на первом месте?
так и ГДР и Венгрия и Чехословакия были социалистическими,только все равно там было лучше чем в СССР,так что дело не в социализме ,а именно в СССР,это было тоталитарное государство.

Да не было оно тоталитарным - сказки это все из серии "тюрьмы всех народов". Чем соцстраны были обязаны СССР или почему Прибалтика была "витриной СССР" не интересовались? Это в капиталистических империях метрополия из колоний выкачивала все соки, а в социалистической империи все обстояло ровно наоборот.

[spok]

обучение в гос. вузе в США стоит 10000 - 20000 в год, причем большинство платят не сами, а получают гранты от государства или организаций, либо берут беспроцентный кредит, который можно отдать потом из зарплаты.

Вот только не надо наступать на больную американскую мозоль! )) Думаю, в ближайшие пятьдесят лет слово "кредит" у них будет в разряде нецензурных ) Жить в кредит, конечно, удобно, но только до тех пор, пока не приходит пора расплачиваться по кредитам...

[Kirax]

Да не было оно тоталитарным - сказки это все из серии "тюрьмы всех народов". Чем соцстраны были обязаны СССР или почему Прибалтика была "витриной СССР" не интересовались? Это в капиталистических империях метрополия из колоний выкачивала все соки, а в социалистической империи все обстояло ровно наоборот.

Сказки только не рассказывайте, а то дети читают, поверят еще. Выкачивалось всё в Москву всегда, и деньги, и дефицит и талантливых людей - что самое неприятное. Кстати, сейчас тоже самое, какой разрыв в доходах между Москвой и Россией, потому что система осталась та же.

[magentis]

Сказки только не рассказывайте, а то дети читают, поверят еще. Выкачивалось всё в Москву всегда, и деньги, и дефицит и талантливых людей - что самое неприятное.

А не лопнет Москва, если все туда качать ?

[Kirax]

Вот только не надо наступать на больную американскую мозоль! )) Думаю, в ближайшие пятьдесят лет слово "кредит" у них будет в разряде нецензурных ) Жить в кредит, конечно, удобно, но только до тех пор, пока не приходит пора расплачиваться по кредитам...

это всего лишь ваши фантазии. Если учился не напрасно, расплатиться за учебу - не проблема, тем более там нет жестких сроков.

[Kirax]

А не лопнет Москва, если все туда качать ?

да вот не лопается, растёт и растёт. То что раньше считалось за городом, теперь уже вроде город.

[magentis]

да вот не лопается, растёт и растёт. То что раньше считалось за городом, теперь уже вроде город.

Ну бесконтрольно туда газ, пшеницу, фрукты и т.д. не отправишь. Там нет некого мифического склада.
Это напоминает мне националистическую пропаганду Гамсахурдия. Он орал на митингах, что мол прекратим отчисления в союзный бюджет и у каждого грузина будет по 2 тыс. долл. в месяц аккумулироваться.
Итак, 2 тыс. в месяц - 36 тыс. в год. 18 лет независимости - почти полмиллиона долларов. Ну и как среднестатистический грузин, богатеет ?

[Kirax]

Ну бесконтрольно туда газ, пшеницу, фрукты и т.д. не отправишь. Там нет некого мифического склада.
Это напоминает мне националистическую пропаганду Гамсахурдия. Он орал на митингах, что мол прекратим отчисления в союзный бюджет и у каждого грузина будет по 2 тыс. долл. в месяц аккумулироваться.
Итак, 2 тыс. в месяц - 36 тыс. в год. 18 лет независимости - почти полмиллиона долларов. Ну и как среднестатистический грузин, богатеет ?

это вы у грузинов спросите... Лучше расскажите, что такого архи-полезного производит город Москва и все N миллионов человек которые там живут, почему там з-п в несколько раз выше чем по России, иногда в 3-5 раз (в чем несложно убедится зайдя на сайты работы)? Чем это обосновано?

[spok]

Средняя зарплата в СССР в 1982 была 160-180 руб. Что можно было купить на эти деньги? ТВ-650 руб, холодильник 250-400 руб, костюм фабрики большевичка - 120-160

Если не секрет, сколько телевизоров, холодильников и костюмов Вы сейчас покупаете в месяц?

про джинсы, кроссовки и прочий шик я молчу.

О, да, "джинса" - голубая мечта каждого стиляги )) А вместо кроссовок были изделия, называвшиеся кедами. Может и не настолько прочные, как кроссовки, но стоили-то рубля три! На сезон вполне хватало. Кстати, нога в кедах "дышала", в отличие от многих нынешних образцов кроссовок.

Но самое главное то, что мы были молоды, и многие вещи, совершенно дикие, тогда казались в порядке вещей. Наверное оттуда и ностальгия.

Это не ностальгия - это тщательное и сознательное сравнение всех аспектов жизни, чтобы понять, что мы потеряли и что приобрели со всеми этими перестройками и сменами систем.

[spok]

Сказки только не рассказывайте, а то дети читают, поверят еще. Выкачивалось всё в Москву всегда, и деньги, и дефицит и талантливых людей - что самое неприятное.

Вы были в Прибалтике в 70-х? А я был, и имею возможность сравнить, как жили прибалты и москвичи... Так что басни Вы будете рассказывать своим внукам, а не мне.