Языковая проблема в Украине - II

[AlexxK]

Которые Россия будет оплачивать ?
Не появятся ! Потому как от языка это не зависит.
Не теште себя фантазиями, оглянитесь вокруг вопрос языка это "морковка для ишака" не больше

Бгг))) Хотел посмотреть на Вашу реакцию.
Так и знал, что без России не обойдется)))
То, что на языковом вопросе спекулируют политики - ни для кого не секрет. Однако от этого вопрос не перестает быть вопросом.

[Буджак]

Ребятки, Буджак и другие!
Хотите, чтоб ребенок обучался на русском? А что, нет русских школ?

Не могу найти за 2008-2009 год инфу, но, думаю. кардинально с 2007 года ничего не поменялось.
"По информации начальника управления образования и науки Наталии Савельевой, сейчас (2007 год) в Одессе функционируют 32 школы с русским языком преподавания, 52 - с украинским языком и еще 43 двуязычные школы"
Проблема найти школу?
Кто-то ограничивает в выборе?
Наверное, просто ближе всего к дому украинская, да?
Ну это уж кому как повезло.. А у кого-то русская ближе...

Пока есть. Но в следующем году их станет меньше... 62-я точно станет украинской, а мои знакомые, у кого там дети учатся, с ног сбились, подыскивая замену. Я бы тоже туда ребенка отдал, хоть она не так уж и близко к дому. А мы еще маленькие, нам учиться и учиться... Каковы шансы, что при существующих тенденциях моей дочери удастся получить образование? Думаю, что невелики. А если будет еще ребенок, его шансы на образование исчезающе малы. Все меняется кардинально каждый год, и только в одну сторону. Двуязычие сняло бы эту проблему...
В принципе, я планирую выйти на пенсию со следующего года. Но в 41 год на покой рановато... Я хотел бы преподавать, и мне есть, что читать. Но по-украински не смогу... Переведите на украинский язык "конечнолистное неразветвленное накрытие"!

[ALKA]

Что поделать , досталось в наследство от СССР

не скромничайте ...давно все переплюнуто..

Который Украинский язык в Украине лелеял

правильно подмеченно ! Донес так сказать до широкий масс народа...ктоб про Шевченко знал в Бердичеве....

[Бозон]

Пока есть. Но в следующем году их станет меньше... 62-я точно станет украинской, а мои знакомые, у кого там дети учатся, с ног сбились, подыскивая замену. Я бы тоже туда ребенка отдал, хоть она не так уж и близко к дому. А мы еще маленькие, нам учиться и учиться... Каковы шансы, что при существующих тенденциях моей дочери удастся получить образование? Думаю, что невелики. А если будет еще ребенок, его шансы на образование исчезающе малы. Все меняется кардинально каждый год, и только в одну сторону. Двуязычие сняло бы эту проблему...
В принципе, я планирую выйти на пенсию со следующего года. Но в 41 год на покой рановато... Я хотел бы преподавать, и мне есть, что читать. Но по-украински не смогу... Переведите на украинский язык "конечнолистное неразветвленное накрытие"!

"Кінцеволистне нерозгалуджене накриття" какие проблемы...
Specially for you: http://ukrstor.com/ukrstor/adk_langbilg.html

[!PUNISHER!]

Ребятки, Буджак и другие!
Хотите, чтоб ребенок обучался на русском? А что, нет русских школ?

...

в русской школе заставляют учить чуждую нам-укр.мову ,часов этого предмета больше чем родного языка...


...кондуктора никто не оправдывает,так-же как и вездесущего киоскера--ныне активистка "во слободка",которая всегда подсовывала газеты на мове,а на просьбу дать русскоязычную л-ру начинала дико ругаться.

[Буджак]

Сафари не может открыть указанный адрес... Но я точно не стану искать термины, которые и на родном не все знают, на чужом языке.

[minor]

"Кінцеволистне нерозгалуджене накриття" какие проблемы...
Specially for you: http://ukrstor.com/ukrstor/adk_langbilg.html

Бозон, если у вас действительно нет проблем с украинским, будьте любезны, скажите, что значит "пiдпихач заклятого брехунця". Заранее премного благодарен.

[Odessica]

Бозон, если у вас действительно нет проблем с украинским, будьте любезны, скажите, что значит "пiдпихач заклятого брехунця". Заранее премного благодарен.

мама дорогая, даже страшно себе представить

[КРИСТАЛЛ-7]

Неа, не 100%)

Я бы, к примеру, вообще не стала участвовать в этом референдуме.
Просто мне действительно все равно. А референдумы все эти- глупости.
И вот почему.

Годик-потора назад, когда проходила эта масштабная распиаренная акция "Я говорю по-русски" я вот над чем задумалась:

Вот стояли бабушки в палатках, и свирепо призывали идти на митинги в поддержку языка. Многие- так просто брызжели слюной. Только вот незадача. Большинство этих людей максимум где сталкиваются с украинским- так это в какой-нибудь справке из ЖЕКа раз в год.

И за что они борятся? И выйдут на митинг в 10 утра в будний день эти самые бабушки (которым больше заняться нечем), и будут скандировать.
А потом в СМИ напишут, что прошла масштабная акция, и все поддержали.
Не все.

А все офисные работники в это время будут совершенно спокойно работать с любым языком.

Потому что людям, которые реально по работе часто сталкиваются с документацией на украинском, это уже никак не мешает нормально работать. Я сама работаю с документацией на украинском, и проблемы не вижу.
Точно так же не видят в этом проблемы мои коллеги (опрашивала). Совершенно спокойно пишем "с лету", переводим, читаем.
Во-первых, все уже давно к этому привыкли, во-вторых, почти за 2 десятка лет все кому надо было, уже давно выучили государственный язык. Уже выросло целое поколение, которое, как минимум, изучало украинский в школе)
Так за что боремся-то?

А те, кто не работает с документами- так вообще, в чем проблема?
Какая разница, к примеру, сантехнику, или электрику, будет он крутить гайки в стране с одним гос.языком или с двумя? Ну какая разница?!

И если уж на то пошло,я совершенно не вижу, чтоб русский как-то притесняли. Каналов в телевизоре- сколько угодно- на каком хочешь, на таком и смотри (кстати, я вот часто после просмотра фильма уже даже не могу припомнить, на каком языке он был).
Поспрашивайте газеты в киоске- практически все на русском;
книги в книжном- на каком хочешь, на таком и выбирай.

Ах, Пукина в учебниках на украинский переводят? Ну так, дорогие мои, вы Гёте, Шекспира, и Мопассана тоже не в оригинале читаете).

Больше скажу, если уж на то пошло, я за пять лет работы ни разу не видела контракта, составленном на украинском. А их, поверьте, через меня прошли сотни.
Все по русски, и везде это проходит без проблем. Проблема раздута и высосана из пальца.

А "магазин" и "магазин" что на русском, что на украинском читаются совершенно одинаково. А по ценнику "коВбаса" совершенно точно можно понять, что продают))). Так что не майтесь чепухой.

Зри в корень(с)
Не видете вы,т.к.:
Ничего нового,не убедительно,и не ново.Понятно,что в ы одна из тех,кому все равно на каком языке говорить,писать и слушать,даже если при этом онемеет пол планеты,вам тоже будет все равно.Тип людей-дальше своего порога мне неинтересно и всё равно.Родите детей,определитесь в жизни-по принципу:моя национальность,и тогда поговорим.

[Уильям Тэйлор]

Прочитав тему, пришел к выводу, что пора запрещать украинский язык. В любом виде

[mistika]

Ребятки, Буджак и другие!
Хотите, чтоб ребенок обучался на русском? А что, нет русских школ?

Не могу найти за 2008-2009 год инфу, но, думаю. кардинально с 2007 года ничего не поменялось.
"По информации начальника управления образования и науки Наталии Савельевой, сейчас (2007 год) в Одессе функционируют 32 школы с русским языком преподавания, 52 - с украинским языком и еще 43 двуязычные школы"
Проблема найти школу?
Кто-то ограничивает в выборе?
Наверное, просто ближе всего к дому украинская, да?
Ну это уж кому как повезло.. А у кого-то русская ближе...

А я вот поискала и нашла, что:

В самой Одессе только 30% школ являются школами с русским языком обучения, тогда как около 90% одесситов, независимо от этнического происхождения, во всех сферах жизни предпочитают общаться по-русски. Среди гимназий только в гимназии №1 половина классов с украинским, а половина – с русским языком обучения. Все остальные гимназии украиноязычные. Во всех школах с русским языком обучения имеются классы с украинским языком обучения, тогда как в школах с украинским языком обучения русскоязычные классы не организуются. Особое беспокойство родителей вызывает то, что в русскоязычных школах и в русских классах гимназии №1 историю Украины, этику, географию, военное дело требуют изучать на украинском языке. По физике, химии, математике материалы для контрольных работ на русском языке нередко отсутствуют, приобрести их в продаже очень трудно или даже невозможно. Программа предусматривает изучение иностранных языков по учебникам, не имеющим русскоязычных комментариев, а лишь украиноязычные (например, изучение французского языка по учебникам Чумак Н.П., Голуб Т.В.).

В школах и гимназиях запрещается использовать учебники русского языка, русской литературы, истории и других дисциплин, изданные в России, однако широко используются в обучения иностранным языкам пособия, изданные в Великобритании, Франции, Германии (например, учебные пособия «Opportunity», «Challenges» и другие).

17.06.08. Альтернативный отчет Украинской ассоциации преподавателей русского языка и литературы (УАПРЯЛ) о выполнении Украиной Европейской Хартии региональных языков и языков меньшинств

[minor]

мама дорогая, даже страшно себе представить

Хотелось бы послушать мнение уважаемого Бозона, у которого нет проблем с украинским. А если он не справится, попробуем спросить носителей этого языка. Ну, хоть кто-то должен же знать?

[Odessica]

С английским- нет.
С украинским- да.
И не надо говорить, что ребенок его ну прям совсем уж не слышал).
Прям совершенно чужой язык...

да совершенно чужой, только сегодня общалась с родственниками, дети которых не ходили в садики и практически не слышали украинский язык. Мультики смотрели по-русски, телевизор не смотрят. Так эти дети не смогли в кинотеатре нормально посмотреть Мадагаскар, им было совершенно неинтересно, они не понимали язык. Дети идут в украинскую школу, читая по-украински они тупо читают буквы, для них это тарабарщина, которую они не понимают. Очень весело этим детям будет учиться...потрясающе. При этом по-русски дети прекрасно читают, считают и к школе подготовлены просто отлично, но вот незадача, родители не были готовы к тому, что не получится устроиться в хорошую русскую школу, пришлось оформиться в украинскую, еще не началась учеба, а родители уже за голову хватаются.
И не рассказывайте, что в Одессе достаточно русских школ, люди, которые реально сталкиваются с поиском, пребывают в шоке, потому что они переполнены до предела. И не думайте, что близость школы - это совсем неважно, если в школу ребенка надо возить и забирать, то это очень сложно, если у вас нет детей, то вам не понять.

[Odessica]

Хотелось бы послушать мнение уважаемого Бозона, у которого нет проблем с украинским. А если он не справится, попробуем спросить носителей этого языка. Ну, хоть кто-то должен же знать?

конечно-конечно )) Я с нетерпением жду, когда он ответит ))

[Natika]

Я не вижу необходимости спорить о терминах.
Вполне допускаю, что в украиноязычных частях нашей страны есть преподаватели, коим не трудно перевести нужный материал не то что с русского, но и с английского, и с японского, буде в этом возникнет необходимость..
Но я совершенно не понимаю, почему люди, живущие в русскоязычной среде, общающиеся и думающие по-русски причем с обеих сторон (как со стороны преподавателя, так и со стороны слушателей) должны что-то изучать на украинском? Зачем такой напряг? Разве это способствует хорошему усвоению предмета?

[minor]

конечно-конечно )) Я с нетерпением жду, когда он ответит ))

Что-то мне подсказывает, что нужно запасаться терпением.

[Бозон]

Сафари не может открыть указанный адрес... Но я точно не стану искать термины, которые и на родном не все знают, на чужом языке.

Там не термины, а статья о языковом законодательстве Украины. Вам понравится. Наверное.

[greenok]

Сафари не может открыть указанный адрес... Но я точно не стану искать термины, которые и на родном не все знают, на чужом языке.

в ссылке
Язык и право, или почему украинизация - незаконна
подробный разбор нарушений действующего закрна о языках. далеко не все мы тут разбирали (оно и понятно, не специалисты патамучта))
теперь ясно, почему так спешат принять новый.

[КРИСТАЛЛ-7]

Вы хотите сказать что в Украинской ССР украинского языка не было ?

еще один кто не понимает разницы между:учить его предметно и учить на нём всё.

[Бозон]

мама дорогая, даже страшно себе представить

Я не специалист во всех областях, но підпихач- это толкатель, заклятий- твердый, неподвижный, а вот что такое "брехунець"- подскажите уж, не знаю. Может быть и анкер, может быть и что- то другое.