тут говорят обо всем, что касается прививокСообщение от ***Love***
| ||
Я просмотрел(а) фильм Г.Червонской "Вся правда о прививках" и не делаю прививки
Я просмотрел(а) фильм Г.Червонской "Вся правда о прививках" и делаю прививки
Я не смотрела Г.Червонской "Вся правда о прививках" и не делаю прививки
Я не смотрела Г.Червонской "Вся правда о прививках" и делаю прививки
Я вообще не задумывалась над этим вопросом
Тема: Прививки от 0 и до ...
тут говорят обо всем, что касается прививок
Все, что ни делается - все к лучшему!
ух...вот и последствия антипрививочной волны против прививок от кори в США. Кто не читал раньше, массово отказывались от вакцинации из-за гипотезы, что эта вакцина вызывает аутизм. Ничего не доказали с аутизмом; и с корью теперь приходится иметь дело.
podrobnosti.ua/health/2011/10/25/799856.html
Open mind for a different view.
а вот и статья:
В США 214 человек на примерно 300 000 000 человек населения.Американские эпидемиологи зафиксировали 15-летний максимум показателей заболеваемости корью в стране, сообщает The State Column со ссылкой на данные Центров контроля и профилактики заболеваний США (CDC).
По информации надзорного ведомства, в течение 2011 года в США было зарегистрировано 214 случаев заражения корью. В течение нескольких лет этот показатель составлял от 60 до 70 случаев инфекции в год. Заболеваемость корью достигла такого пика впервые за последние 15 лет.
Абсолютное большинство (86 процентов) заразившихся корью американцев не были привиты от инфекции. В том числе корью заболели 13 детей младше года, не успевших пройти вакцинацию - прививку от кори в США делают в возрасте от 12 до 15 месяцев. Почти в половине случаев инфекция была завезена на территорию США из европейских стран.
Ранее во вторник Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) объявила об эпидемии кори в европейском регионе. По данным ВОЗ, в течение первых семи месяцев 2011 года в 40 из 53 водящих в регион стран зафиксировано более 26 тысяч случаев инфекции. Девять заболевших скончались.
В 40 странах Европы 26 000 случаев на примерно полмиллиарда людей из которых 9 скончались...
Это просто "ужасающая" статистика. Жалко не написали рядом сколько заболело и умернло от обычного сезонного гриппа...
Ладно пишут всякую чушь, но надо же как-то самим пытаться анализировать информацию.
Вы не подскажете, где здесь дают карамэль?
надоне пытайтесь моё мнение отнести к сторонникам или противникам прививок
сколько случаев заражения корью было при предыдущем уровне вакцинации? В следующем предложении написано:
Это против 214, напомню.В течение нескольких лет этот показатель составлял от 60 до 70 случаев инфекции в год.
И я сильно сомневаюсь, что в тех 9 летальных случаях людям легче от того, что они в половине миллиарда.
Сравнение с гриппом совершенно неуместно по одной причине. Мы сравниваем не заболеваемость и смертность от разных заболеваний и факторов, а исключительно при вакцинировании и без. В ДТП и после них людей погибает несравнимо больше, но ведь мы продолжаем пользоваться транспортом и переходить дороги...
Open mind for a different view.
Что значит "массово отказывались"? Вы охват вакцинацией от кори в США видели? На основании чего выводы делаете?
Данные из статьи:
Вопрос - каков возраст остальных заболевших? Когда утверждают, что 86% не были привиты почему-то "забывают" о том, что есть граждане не привитые просто потому, что никому не приходило в голову их прививать - по возрасту они не попали на начало массовой вакцинации от кори. А привитые одной дозой - в данной статистике в какую категорию попали "привитых" или "не привитых"?Абсолютное большинство (86 процентов) заразившихся корью американцев не были привиты от инфекции. В том числе корью заболели 13 детей младше года, не успевших пройти вакцинацию - прививку от кори в США делают в возрасте от 12 до 15 месяцев. Почти в половине случаев инфекция была завезена на территорию США из европейских стран.
Читаем здесь http://34.rospotrebnadzor.ru/press/public/72262/
А здесь http://ru58.fmbaros.ru/2504/news/item/4011Наибольшее число заболевших отмечается среди детей от одного до четырех лет и молодых людей в возрасте 15-29 лет. Большинство заболевших не были вакцинированы против кори.
Разницу видите?Наибольшее число случаев заболевания зарегистрировано у детей от одного года до четырех лет и в возрасте 15-29 лет. Отмечается, что заболевшие не были привиты двукратно против кори.
Вот те самые, что в возрасте 15-29 лет - должны ли были быть вакцинированы и как определяли их вакцинный статус? Опросите своих знакомых, многие ли из них смогут вразумительно ответить на вопрос от чего их прививали и предоставить документы, подтверждающие вакцинацию?
Кстати, по поводу охвата - статистика здесь http://apps.who.int/immunization_monitoring/en/globalsummary/timeseries/tswucoveragemcv.htm
Одна из самых привитых стран - Узбекистан. Там не только высок охват плановой вакцинацией, там еще и компании дополнительной иммунизации проводят. При этом в этом году в Узбекистане зарегистрировано больше случаев кори чем в США. Там тоже Уэйкфилда читали?
Все-таки как просто разводить наших граждан на "сенсации". Любую информацию можно представлять в удобном для манипулирующего свете и ее не будут ни проверять, ни подвергать сомнениям.
Последний раз редактировалось Tini; 26.10.2011 в 00:37.
нужно подвергать сомнению! Для этого мы тут и общаемся.
Но не видеть очевидного?И не забывайте, что количество привитых влияет на скорость распространения инфекции.
В любом случае, многие противники прививок делают свой выбор исходя из мнения "Зачем специально вводить заболевание в организм, когда неизвестно, заболеет ли человек в будущем или нет." Вот, пожалуйста, естественный отбор в действии. Зачем пытаться защититься, пусть природа делает своё дело...
Open mind for a different view.
Скажите, Вы лично от кори защищены? Что Вы знаете о собственном иммунном статусе?нужно подвергать сомнению! Для этого мы тут и общаемся.
Но не видеть очевидного?
В любом случае, многие противники прививок делают свой выбор исходя из мнения "Зачем специально вводить заболевание в организм, когда неизвестно, заболеет ли человек в будущем или нет." Вот, пожалуйста, естественный отбор в действии. Зачем пытаться защититься, пусть природа делает своё дело...
Антитела есть, была необходимость проверить. Но прекрасно понимаю, что это не стопроцентная защита от повторного заболевания, если вы в эту сторону хотите увести беседу.
На вопрос о собственном иммунном статусе очень хочется ответить, что медицина вторая по точности наука после богословия.
Мы говорим на разных языках. Вы хотите убедить, что не надо вакцинироваться. Я ратую за взвешенный подход к каждой конкретной ситуации, с учётом известных плюсов и минусов.
Open mind for a different view.
Повторно заболеть корью? Достаточно одной таблэтки (с)))) переболев раз, приобретаешь пожизненный иммунитет. Прививка же, возможно, спасёт от кори в течении 10 лет после вакцинации. Последняя прививка у нас - в 6 лет. То есть после 16 лет у любого привитого есть все шансы заболеть.Антитела есть, была необходимость проверить. Но прекрасно понимаю, что это не стопроцентная защита от повторного заболевания, если вы в эту сторону хотите увести беседу.
На вопрос о собственном иммунном статусе очень хочется ответить, что медицина вторая по точности наука после богословия.
Мы говорим на разных языках. Вы хотите убедить, что не надо вакцинироваться. Я ратую за взвешенный подход к каждой конкретной ситуации, с учётом известных плюсов и минусов.
Well, show me the way
To the next whiskey bar...
Я кого-то убеждала не вакцинироваться? Меня удивил Ваш вывод из статьи: "вот и последствия антипрививочной волны против прививок от кори в США.. Ничего не доказали с аутизмом; и с корью теперь приходится иметь дело." Цикличность кори никто не отменял. Естественное увеличение количества неимунных от кори, из-за прослойки непривитых по возрасту и привитых одной дозой (считалось, что этого достаточно для приобретения пожизненного иммунитета) - процесс закономерный. Охват MMR в США последние 15 лет стабилен и если и есть какие-то колебания за счет отказывающихся от вакцинации - они не значительны. Для "взвешенного подхода к каждой конкретной ситуации" мало читать статьи, приходится проверять то, что в них написано. Но как только начинаешь этим заниматься, то тут же зарабатываешь титул "антипрививочника" подвергающего своего ребенка естественному отбору. В чем же тогда "взвешенный подход" заключается?
Да, вижу: в стране с трехсотмиллионным населением заболело корью 214 человек, из которых:
- 30 было привито
- 13 не было привито по малолетству;
- 171 не было привито, видимо, по медицинским показаниям (наиболее частая причина отвода - иммунодефицит).
Меня больше ситуация в Европе интересует. Три года назад мне все уши прожужжали: "Украина - источник заразы, угрожающий Европе". И что? В Украине - единичные случаи, в Европе - 26 тысяч больных. И после этого верить "экспертам ВОЗ"?
Что значит "массово"? На сколько десятых процента снизился охват привиками от кори в США за последние 13 лет?
И что еще характерно: результаты исследований Уэйкфилда о связи КПК и аутизма опубликованы в 1998 году, а максимум - 15-летний. То есть как минимум за два года ДО публикаций Уэйкфилда корью болели чаще, чем в течение 13 лет после них, когда люди "массово отказывались".
Много чего не доказали. Давеча я писал, что за сто лет применения БЦЖ так и не доказали наличие позитивного эффекта от ревакцинации этой вакциной. И ничего страшного - прививаемся, в приказном порядке, как раз новая редакция приказа вышла. Итог: за прошлый год в 40-миллионной Украине детей, пострадавших от БЦЖ, было вдвое больше, чем всех заболевших корью в 300-миллионной Америке. Причем, что характерно, 100% пострадавших детей были привиты.
не люблю эту Манту и всё. в школе вечно у врачей бешено-круглые глаза были..без вразумительных ответов.
***
И правильно не любите. Вразумительный ответ тут один: проба манту - малоинформативная, нужная только производителям туберкулина фигня.
Well, show me the way
To the next whiskey bar...
Увы, приходится. Вы не высказали мнение, Вы сообщили якобы факты, которые на самом деле не имеют никакого отношения к реальности, то есть являются обыкновенной ложью. Поэтому я вижу все основания отнести Вас даже не к "сторонникам или противникам", а к обыкновенным пропагандистам. Но не переживайте, Вы не одиноки, добросовестных и недобросовестных распространителей домыслов сейчас много.надо
Если конкретно: Вы написали, что в США якобы массово отказывались от вакцинации из-за информации о наличии недоказанной связи прививок от кори с аутизмом.
Спасибо Tiny, Ваши слова можно проверить цифрами. Так вот:
В 1990-1997 годах охват прививками от кори в США колебался в промежутке 83-91%.
В феврале 1998 года вышла пресловутая статья Уэйкфилда в The Lancet. В том же году охват УВЕЛИЧИЛСЯ до 92% и с тех пор находился на том же уровне, плюс-минус 1%. Так что все рассказы о якобы имевших место по причине этих публикаций массовых отказах - а) ложь; б) клевета по отношению к Уэйкфилду; в) попытка отвлечь внимания от истинных причин ситуации.
Что еще характерно.
Если охват прививками от кори в США находится на уровне 92%, то это значит, что ежегодно не получают прививку несколько сотен тысяч детей, и за последние годы их накопилось несколько миллионов. При этом уровень заболеваемости находился на уровне 70 в год, сейчас он вырос до 217.
Это значит, что корью есть болеет один ребенок из нескольких тысяч непривитых - даже при том, что не все заболевшие являются непривитыми.
И при этом нет никаких оснований говорить о том, что причина столь позитивной ситуации - так называемый коллективный ("стадный") иммунитет. В свое время эксперты ВОЗ нам все уши прожужжали (и жужжат до сих пор), что для коллективного иммунитета нужен охват не менее 95%, и никак не 92%, как в США.
Последний раз редактировалось Сергей Дибров; 26.10.2011 в 02:20.
А флюорография, как я понимаю, нужна только производителям пленок?
Если отслеживать реакцию на Манту каждый год и сравнивать с предыдущими, то она достаточно информативна и показывает как момент инфицирования живой бациллой, так и уровень антител, который должен уменьшаться
Последний раз редактировалось Одессит007; 26.10.2011 в 07:55.
Это снова вопрос вероятности )
Т.е. вы считаете, что ВОЗ считает, что коллективного иммунитета не существует при охвате в 92%?
95% скорее речь шла о том, что заражаемость при таком охвате будет нулевая(либо пару человек, если завезли).
Хотя 70 за год на всей территории США - это достаточно низкий показатель и говорит об эффективности вакцин, а не наоборот.
Это снова вопрос вероятности )
вы недостаточно осведомлены.
да-да, пусть будет по-вашему
Вот! Я ждала этого вопроса от вас.То есть когда заявляют о "массовой гибели от вакцинации" без подтверждающих фактов, то это нормально, так и должно быть? Потому что никто из противников прививок не привёл доказательства этой "массовой гибели", ни сам АлТан, ни кто либо другой. То есть это допустимый аргумент только против вакцинации? Вопрос риторический. Думаю, вы поймёте, что я хотела сказать.
Вакцинация и ревакцинация это всё таки немножко разные вещи, и в разном возрасте проводящиеся.
Исходя из своих знаний, соглашусь с вами. Но опять же, в каждом конкретном случае надо взвешивать плюсы, минусы и делать выбор родителям.
Это ваше личное. Без ярлыков общаться легче.
Open mind for a different view.
Ну вы и глупость написали. И все опять из-за того, что нет у вас детей и вы свои слова не проверяете на практике (в смысле на собственных детях). Неужели вы не знаете, что размер пятна очень неинформативен? Как будто количество мм зависит только от уровня антител и т.д. )))А флюорография, как я понимаю, нужна только производителям пленок?
Если отслеживать реакцию на Манту каждый год и сравнивать с предыдущими, то она достаточно информативна и показывает как момент инфицирования живой бациллой, так и уровень антител, который должен уменьшаться
Если на своих не можете, то хоть знакомых побольше заведите и за их детками наблюдайте.
Вы уверены, что у того пользователя нет детей? Даже если он сам где-то писал, что нету. Писать-то можно всё, что угодно...
Просто получается, что это ваш единственный аргумент...
Про неинформативность размеров пятна и их оценку - прочувствовала на себе в детстве. Когда при большом пятнышке (как я уже сейчас знаю, это была допустимая гиперемия, а не папула) отправили в тубдиспансер. И очень повезло с доктором, которая всё проверила, прописала овощи-фрукты-свежий воздух и обходить их заведение десятой дорогой. Но страху натерпелись после паники школьной медсестры ))))
Последний раз редактировалось illogical.alice; 26.10.2011 в 14:12.
Open mind for a different view.
вот то-то и оно, что он пишет всё что угодно, только не разумные и правдивые вещи ))
Ваши права
Социальные закладки