Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 421 из 1057 ПерваяПервая ... 321 371 411 419 420 421 422 423 431 471 521 921 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 8,401 по 8,420 из 21125
  1. Вверх #8401
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Ну так о чем я и говорю. Вы сталинисты - те же фашисты. Хотите жить за счет труда других, которых считаете достойными только на вас работать.
    Закон борьбы и единства противоположностей в действии: Вроде фашисты и сталинисты во всем одинаковы, а друг друга не ненавидят.
    Stalin gut, Hitler kaput


  2. Вверх #8402
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2945
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Ну так о чем я и говорю. Вы сталинисты - те же фашисты. Хотите жить за счет труда других, которых считаете достойными только на вас работать.
    Закон борьбы и единства противоположностей в действии: Вроде фашисты и сталинисты во всем одинаковы, а друг друга не ненавидят.
    докажи схожесть
    докажи что сталинисты хотят жить за счет труда других
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  3. Вверх #8403
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Теперь снова о Днепропетровской области.




    На 5 марта 1933 г. в 40 районах Днепропетровской области умерло от голода и сопутствующих заболеваний 1814 человек, продолжало голодать 7291 семья. Как при таких цифрах могут получиться миллионы умерших к июлю 1933 г. – ведают только апологеты «голодомора».
    Имена 60 тысяч человек, ставших жертвами голодомора 1932-33-го годов, а также свидетельства тысяч людей, которые пережили те события, войдут в «Книгу памяти» Днепропетровской области.http://dnepr.info/news/region/gertv_golodomora_nazovyt_poimenno
    Так и нарисовали миллионы миллионов.

  4. Вверх #8404
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2945
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Та ты шо! Страшно представить себе как бы мы сейчас были развиты, если бы этот эффективный менеджер не "откинул копыта". Сейчас бы уже молись бы в обязательном порядке три раза в день на образ вождя. Кто плохо молился - на стройку Донбасс арены.
    войну выиграли не благодаря бандере.
    страну тоже не этот продажный поднимал.
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  5. Вверх #8405
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Сын полка Посмотреть сообщение
    докажи схожесть
    докажи что сталинисты хотят жить за счет труда других
    Те кто в "схроне" не доказывают, они свято верят в то, что им главный по Проводу приказал.)))

  6. Вверх #8406
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Сложно увидеть, что на 1940 год численность 41.3 млн.
    на 1959год аж 41.9
    На восстановление довоенной численности населения понадобилось целых девятнадцать лет.
    Теперь еще немного цифр.

    31 901 400 - 30363547=1 537 853прирост населения.
    По рассчетам ЦСУ на 1 января 1929 года население УСРР составляло 30363547 человек, из которых по даным переписи 1926 года 18,3% - городское. Т.о. сельское население составляло приблизительно порядка 25 млн. человек.
    Численность населения УССР на 1 января 1933 г. (предварительная) 31 901 400 человек,
    У меня не вызывает доверия ни одна, ни другая цифра.
    Как можно пр каким-то рассчетам получить результат с точностью до 1 человека?

    Для этого устраивают переписи населения. Но и с ними не все гладко, учитывая склонность Сталина к корректировке результата.

  7. Вверх #8407
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    У меня не вызывает доверия ни одна, ни другая цифра.
    Как можно пр каким-то рассчетам получить результат с точностью до 1 человека?

    Для этого устраивают переписи населения. Но и с ними не все гладко, учитывая склонность Сталина к корректировке результата.
    Чем еще Сталин занимался в 33году? Может крест ладил?
    Попробуй вспомнить цитату Ленина об учете.

  8. Вверх #8408
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Теперь снова о Днепропетровской области.
    .............................................
    Так и нарисовали миллионы миллионов.
    Жертв голодомора назовут поименно
    «Планируется, что в них будут включены имена всех людей, которые установлены научный работниками благодаря архивным записям, а также документы, воспоминания. Сегодня речь идет об 3-5 тысяч страниц, - отметил Е.Бородин. – Но в архивах сохранились не все материалы, ведь многое замалчивалось и скрывалось, много информации было утрачено после войны».
    Точные цифры жертв после стольких лет замалчивания и фальсификаций как в ту, так и в другую сторону мы наврядли узнаем.

  9. Вверх #8409
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Чем еще Сталин занимался в 33году? Может крест ладил?
    Попробуй вспомнить цитату Ленина об учете.
    Ленин к этим событиям непричастен.

    А вот то, что результаты следующей после голодомора перепись 37 года были признаны недействительными (кем?), а ее организаторов репрессировали, говорит о многом.

  10. Вверх #8410
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Жертв голодомора назовут поименно


    Точные цифры жертв после стольких лет замалчивания и фальсификаций как в ту, так и в другую сторону мы наврядли узнаем.
    Точные цифры не устраивают певцов голодомора. Вот только поэтому и нет точных данных. Оно ведь хорошо рассказывать без доказательно, зато эмоционально. Все сидят и плачут. Жалко. А думать отучили?

    Ведь выше написано Жертв голодомора назовут поименно
    и почти сразу Точные цифры мы наврядли узнаем.
    Играй баян, чем больше, тем толще?

  11. Вверх #8411
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Ленин к этим событиям непричастен.

    А вот то, что результаты следующей после голодомора перепись 37 года были признаны недействительными (кем?), а ее организаторов репрессировали, говорит о многом.
    При чем здесь события? Если я говорил о цитате.-"наша диктатура пролетариата есть обеспечение порядка, дисциплины, про*изводительности труда, учета и контроля, пролетарской Советской власти"

    А, что там с переписью? Сталин по вашему был всесилен. Захотел бы и данные были бы какие ему нужно, и проводить перепись в 1939 году не пришлось бы.
    Или таки бабок выбросили на перепись немеряно, а вот точных результатов и не получили.
    Да, строго спрашивал Сталин за разбазаривание народных денег. Это плохо?

  12. Вверх #8412
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2945
      Показать скрытый текст
    офф
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  13. Вверх #8413
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Сын полка Посмотреть сообщение
      Показать скрытый текст
    офф
      Показать скрытый текст
    офф

  14. Вверх #8414
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,830
    Репутация
    6720
    Оппозиционер Валентин Наливайченко подчеркнул, что за организацию Голодомора 1932-33 годов в Украине нужно наказать коммунизм и коммунистическую партию.

    Председатель политического совета партии "Наша Украина", бывший председатель Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко выступает за запрет коммунистической идеологии.

    Такое мнение политик высказал, говоря о дальнейших правовых действиях относительно наказания виновных в организации Голодомора 1932-33 годов в Украине после судебного решения по признанию ответственными за это советских руководителей.

    "Далее это должен быть суд над коммунизмом и над коммунистической партией. На коммунистическую идеологию выйти на законодательном уровне, запретить как преступную идеологию, которая привела и приводила к уничтожению мирного населения", - считает Наливайченко.

    Также политик считает необходимым правовым путем определить, что КГБ был преступной организацией.

    Вместе с тем глава политсовета НУ сомневается в целесообразности запрещать чиновникам, которые сотрудничали с КГБ, занимать должности в нынешней власти из-за недостаточной доказательной базы.

    "На самом деле те архивы, которые могли бы стать основой для люстрации, до этого времени большинство их засекречено, и они - в Москве. Та часть архивов, которая была и у нас, очень часто сфальсифицирована", - отметил Наливайченко.

    Политик также еще раз подчеркнул, что Голодомор 1932-33 годов был геноцидом украинского народа, и назвал прописанной в законодательстве необходимость расследовать это преступление.

    "Статья 442 Уголовного кодекса о геноциде определяет: Служба безопасности - главный орган, который обязан и расследовать, и не допускать такие преступления. Поэтому и расследование этого дела было не просто прихотью, а прямым моим долгом, как и всей службы", - заявил он.

    Наряду с этим Наливайченко вновь выступил за компенсацию жертвам Голодомора 1932-33 годов в Украине отобранного у них имущества.

    Напомним, 27 апреля 2010 года на заседании ПАСЕ в Страсбурге (Франция) Янукович выступил против признания Голодомора 1932-33 годов геноцидом, назвав такое определение неправильным и несправедливым.

    Партия "Наша Украина" заявила, что отказ Януковича признать Голодомор 1932-1933 годов геноцидом является надругательством над памятью погибших.

    В 2006 году Рада признала Голодомор 1932-33 годов геноцидом украинского народа. В результате Голодомора 1932-1933 годов, по различным оценкам, погибло от 3 до 7 млн человек.

    Отметим, 27 ноября Украина и мир отмечали 77-ю годовщину Голодомора.

    ht tp://ru.tsn.ua/ukrayina/oppoziciya-trebuet-nakazat-kommunistov-za-golodomor.html

  15. Вверх #8415
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от shmidt-ua Посмотреть сообщение
    Оппозиционер Валентин Наливайченко подчеркнул, что за организацию Голодомора 1932-33 годов в Украине нужно наказать коммунизм и коммунистическую партию.

    Председатель политического совета партии "Наша Украина", бывший председатель Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко выступает за запрет коммунистической идеологии.
    Где выступает? В театре абсурда? Пусть выступает. Сейчас ведь принудиловки нет, пока преступление не совершил.

    Мир это конечно производит впечатление. ))))

  16. Вверх #8416
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,358
    Репутация
    5239
    Очень занимательный отрывок из фотоотчета путешественника. Очень понравилось. Автор разложил одну из сутей человека по полочкам.

    Рядышком с памятником неизвестному солдату решено было поставить мемориал жертвам голодомора. Девочка, которую русские захватчики специально морили голодом несколько лет, сжимает в худеньких ручках колосок. Очень слезно…
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 120610-16.jpg
Просмотров: 9
Размер:	179.9 Кб
ID:	1948444
    Чтобы понять причины возникновения подобных памятников, ненадолго остановлюсь и порассуждаю о Судьбах Вселенной. Те, кому данные рассуждения неинтересны, могут пропустить несколько следующих абзацев и дальше читать про путешествие. Итак, что движет человеком в его деяниях? В первую очередь, пожалуй, животные инстинкты, - борьба с голодом, стремление к размножению (или получению удовольствия от процесса размножения), и тому подобное. А что сделало из обезьяны человека?

    Мне ближе точка зрения, что это не труд, как полагают некоторые исследователи, а наоборот, - лень. В один прекрасный день обезьяне надоело ползать за каждым бананом на дерево, она взяла палку и за пару минут сбила все бананы. С тех пор лень стала наиболее важным отличительным и движущим фактором человеческого существа.

    Особенно характерно лень показывает разницу между человеком и животным, когда у них возникают проблемы (крокодил не ловится, самка не отвечает взаимностью, ну и в том же духе). Глупое животное будет пытаться решить проблему известными ему примитивными способами (охотиться или обхаживать самку больше), у человека же выбор гораздо больше. Начнем с того, человек что благодаря человеческой лени имеет множество изобретенных им уловок, - транспорт вместо того чтобы ходить, кафе вместо того чтобы готовить еду самому. Даже проблему отсутствия сексуального партнера человек давно научился решать при помощи собственных рук (как не вспомнить классическое, – «Без любви умирают звери, без любви умирают птицы. Только люди живут подолгу, потому что у них есть руки»).

    Далее, человек может и не пытаться решить свои проблемы, а просто уйти от них. Для этого он изобрел множество как химических (алкоголь, наркотики), так и психологических (например, религия) средств. На этом пути человеку, как правило, нужны помощники-проводники, и это место с радостью занимают наркодилеры и священники. Задача первых довольно проста – достать человеку нужное средство. Вторым сложнее, им нужно весьма изощренно лгать, дабы убедить подопытных в правдивости своих сказок. Впрочем, в помощь священнику всегда есть Священная Книга, из которой он может к месту и не к месту привести какую-нибудь цитату.

    Наконец, человеку, вместо попытки решения проблемы своими силами свойственен анализ, в ходе которого он выясняет, кто виноват в его проблемах. Поскольку признавать собственные ошибки непросто, зачастую этим виноватым оказывается кто-то другой, -сосед по подъезду, начальник на работе, гаишник. Удобнее всего, впрочем, валить все проблемы на непохожих на тебя, особенно если когда-то кто-то из этих непохожих обидел тебя (или ты слышал где-то, что он обидел похожего на тебя). Так, украинцы начинают недолюбливать кацапов (читай – русских), русские – жыдов (читай – евреев), евреи – арабов, и так далее. В борьбе с виновными человеку берется содействовать еще более мерзкий помощник – политик. Это – абсолютное бесхребетное существо, ради властных амбиций готовое на любую ложь и подлость. Его задача – уловить витающие в атмосфере настроения, и использовать их в своем стремлении к власти, максимально усилив, например, превратив недолюбливание в открытую ненависть.
    … Украинской нации после обретения независимости пришлось нелегко. С одной стороны, независимость требовала обретения национального самосознания, основанного на каких-то исторических традициях. А как с ними быть, если Украины в нынешнем виде (с Крымом да восточной частью, которые ей достались непонятно как) самостоятельного государства никогда ранее не существовало? Выход один, – строить национальную идею на отторжении всего того, что имело место в стране во время так называемой «русской оккупации». Рискну предположить, что сама по себе в головах некоторых украинцев витала некая неприязнь к нации, доминировавшей во всех сферах жизни долгие годы. Оформить на этой почве национальную идею, основанную в первую очередь на том, что «русское – значит плохое», политикам не составило труда.

    Сумев «поднять волну», оранжевые националисты на этой самой волне пришли к власти и начали выполнять свои обещания. Вначале они постарались ограничить во всех правах русский язык (впрочем, если судить по тому, на каком языке между собой разговаривают люди в Киеве и Одессе, им это удалось не очень хорошо). Но язык – это мало, нужно свалить на русских все беды, постигшие украинцев. Нужно показать, что русские стремились именно истребить всех украинцев. А когда украинцев погибло (умерло) больше всего? В Великую отечественную войну и в голод тридцатых. Великую отечественную сильно на русских не свалишь, а вот голод – вполне подходит. Итак, Украина на весь мир объявляет, что Россия пыталась заморить ее голодом, и строит соответствующие мемориалы. Россия смотрит на это с удивлением, и думает, а не напомнить ли Украине, что такое голод, повышая для нее цены на газ. Украинский народ оказывается в легком замешательстве. Не слишком просто выбирать между гордостью и сытостью. А еще сложнее – между оранжевыми неадекватами и бывшим уголовником Януковичем. Так и мечется с тех пор Украина из крайности в крайность, выбирая то гигантскую клизму, то сэндвич с дерьмом («Южный парк»).

    Заканчивая лирическое отступление, добавлю, что российские кукловод со своей куклой и прочая «политическая элита» мне ничуть не милее. Политик по определению не может быть хорошим человеком.

    Продолжаю рассказ о путешествии, иду к Киево-печерской лавре. Мое отношение к религии – двойственное. С одной стороны, я - атеист, и считаю большинство священнослужителей лицемерами, идущими к сану либо ради материальных благ, либо ради возможности безнаказанно насиловать маленьких мальчиков. С другой стороны, вынужден признать, что религия, видимо тот самый опиум, без которого народ (человек) жить не может. Кроме того, иногда религиозная культура дает нам забавные обычаи и архитектурные решения. Одним из таких решений является Киево-печерская лавра.
    http://community.livejournal.com/ru_travel/16978571.html#cutid1

  17. Вверх #8417
    User banned Аватар для VLD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,532
    Репутация
    3251
    Наливайченко смешной. Что есть СБУ? СБУ правопреемник КГБ УССР. Гулять - так гулять. Значит надо вместе с КПУ запретить СБУ, а также наказать самого Наливайченко, бывшего главу СБУ.

  18. Вверх #8418
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от VLD Посмотреть сообщение
    Наливайченко смешной. Что есть СБУ? СБУ правопреемник КГБ УССР. Гулять - так гулять. Значит надо вместе с КПУ запретить СБУ, а также наказать самого Наливайченко, бывшего главу СБУ.
    А Ангелу Меркель надо казнить как преемницу Гитлера.

  19. Вверх #8419
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от VLD Посмотреть сообщение
    Наливайченко смешной. Что есть СБУ? СБУ правопреемник КГБ УССР. Гулять - так гулять. Значит надо вместе с КПУ запретить СБУ, а также наказать самого Наливайченко, бывшего главу СБУ.
    Это не так , под руководством Хорошковского это филиал ФСБ.Действительно "Гулять - так гулять".

  20. Вверх #8420
    Постоялец форума Аватар для at3s
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,185
    Репутация
    1149
    Цитата Сообщение от Сын полка Посмотреть сообщение
    эмм.
    на жалость не давите - я не знал предеда, по-этому судить о нем я не могу.
    дед не винил систему в том, что произошло, ибо говорил что к деду с обыском не приходили, а его сдал сосед .
      Показать скрытый текст
    Як не прикро визнавати...
    "Цей народ знаходить більше задоволення в рабстві, ніж у свободі" (c)


Ответить в теме
Страница 421 из 1057 ПерваяПервая ... 321 371 411 419 420 421 422 423 431 471 521 921 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения