Ремонт в квартире.

[Spaider]

Меня интересует первая часть моего вопроса.

В Вашем случае тяжело ответить на первую часть вопроса. Нужно это видеть. Приглашайте людей и пусть оценивают по месту Ваши стены дэвэпэшные.

[адам2]

а давайте ка обсудим щепетильную тему - схему оплаты труда прорабов.

за последнее время судьба свела с несколькими прорабами, схема оплаты у которых достаточно прозрачна, и она мне понравилась, хотелось бы обсудить.

схема простая, они выставляют прайс за услуги рабочих, отдельно и прорабские, но не суммой отдельно, а процентом это (10-20%) в зависимости от объёмов.

при этом мною был отмечен высокий профессионализм исполнителей, которых они задействуют в работе.

ну какая схема ныне общепринята я думаю рассказывать не нужно, и лично меня она не устраивает, в виду своей "прозрачности"

может существуют ещё какие то более правильные схемы?


интересны мнения, как со стороны прорабов, так и со стороны заказчиков.

это самый оптимальный вариант.при такой схеме прорабу выгодно работать с профессионалами.лет 8 так работаем и ни разу не жалели.
но хотел бы заметить что многие путают прораба с посредником.
Прораб (сокращение от «производитель работ») — должность руководителя среднего звена на стройке.ключевое слово на СТРОЙКЕ.
Прораб осуществляет руководство строительством . Прораб обеспечивает выполнение заданий по вводу объектов в эксплуатацию в установленные сроки, организует производство, обеспечивает соблюдение технологии производства, ведёт учёт выполненных работ, участвует в сдаче объектов в эксплуатацию.
но повторяю он должен находится на обьекте
.если к вам пришел посредник привел бригаду и ушел то если вы его не потревожите он появится только при расчете.
при ремонте квартир самый оптимальный вариант это когда обязанности прораба выполняет один из рабочих за тот же разумный процент.

[Landgraf]

По поводу чугунной трубы. Все вдруг резко забыли времена когда пластика ваапче небыло. Как стыковали чугунину? обматывали "папу" пряпкой, впихивали в "маму". Зазор там был с два пальца. Его набивали обычным раствором с добавлением жидкого стекла (хорошие мастера) или просто раствором (ЖЭКовские). (Тряпка нужна была для того чтобы раствор не проваливался в трубу). И все это дело стояло десятками лет, несмотря на то что горячей воды было залейся и никто ее не экономил, она лилась по трубе сутками, а про физические свойства чугуна при нагревании никто не знал.
А бандаж бинтом был единственным способом залепить чугун. Правда обмазывали его либо раствором с ж.стеклом либо эпоксидкой, у кого что было.

сорри за возможный эротизм данного топика.

Но как видимо не все помнят эти времена Вот и утверждают что сие действо невозможно.

Зы. Лень листать сопромат что бы найти коэфициент расширения чугуна при различных температурах.

[Есер]

В Вашем случае тяжело ответить на первую часть вопроса. Нужно это видеть. Приглашайте людей и пусть оценивают по месту Ваши стены дэвэпэшные.

Там ДВПшные всего 3 стенки, а остальные, надцать, обычные ракушняк. Местами надо штукатурить и подровнять стены из ракушняка, но в основном только шпатлевка и поклейка обоев.

[адам2]

Там ДВПшные всего 3 стенки, а остальные, надцать, обычные ракушняк. Местами надо штукатурить и подровнять стены из ракушняка, но в основном только шпатлевка и поклейка обоев.

за высоту 4 метра дополнительно не берут.наоборот еще скидку сделают ведь квадратура то больше.
а все остальное Spaider правильно сказал нужно смотреть по месту.

[Grystik]

Но как видимо не все помнят эти времена Вот и утверждают что сие действо невозможно.

Зы. Лень листать сопромат что бы найти коэфициент расширения чугуна при различных температурах.

посмотри на неугомонных....вы с чебуреком разницу между горизонталью и вертикалью узнайте, а не сопромат подымайте...и в те времена я бы вас на работу не взял..по вашему малолетству...)
и если вы уважаемый еще раз скажете что хоть когда то видели бандаж из тряпки с цементом или эпоксидкой при совдепии на горизонтальном участке чугуна...то я вооще вам минус поставлю за обвинения в адрес тех, кого вы и видели судя по всему из коляски...

кстати..двоечник на сампромате ты должен был изучать излом изгиб и стат и динамические нагрузки...
а тепловое расширение..я во всяком случае изучал на термодинамике...
студент...!!!

[AC220v]

Вам нужно такое . Цена в районе 100грн. А лучше поставить это на всю квартиру... (работы на пол часа , цена девайса 300грн.)

Кстати , когда у меня в розетках пару часов было 380 , старенький холодильник "Минск" был единственным выжившим из бытовой техники , его барахтающийся компрессор меня и разбудил

Да реле напряжения - великая вещь. Но Диджитоп - не самый хороший вариант в смысле надежности. Тем более, можно купить реально хорошее реле за те же деньги, а то и дешевле.

[alex.helms]

Да реле напряжения - великая вещь. Но Диджитоп - не самый хороший вариант в смысле надежности. Тем более, можно купить реально хорошее реле за те же деньги, а то и дешевле.

Примеры в студию

[Ludmila11-09]

это самый оптимальный вариант.при такой схеме прорабу выгодно работать с профессионалами.лет 8 так работаем и ни разу не жалели.
но хотел бы заметить что многие путают прораба с посредником.
Прораб (сокращение от «производитель работ») — должность руководителя среднего звена на стройке.ключевое слово на СТРОЙКЕ.
Прораб осуществляет руководство строительством . Прораб обеспечивает выполнение заданий по вводу объектов в эксплуатацию в установленные сроки, организует производство, обеспечивает соблюдение технологии производства, ведёт учёт выполненных работ, участвует в сдаче объектов в эксплуатацию.
но повторяю он должен находится на обьекте
.если к вам пришел посредник привел бригаду и ушел то если вы его не потревожите он появится только при расчете.
при ремонте квартир самый оптимальный вариант это когда обязанности прораба выполняет один из рабочих за тот же разумный процент.

Прораб осуществляет руководство строительством . Прораб обеспечивает выполнение заданий по вводу объектов в эксплуатацию в установленные сроки, организует производство, обеспечивает соблюдение технологии производства, ведёт учёт выполненных работ, участвует в сдаче объектов в эксплуатацию.


Ох как часто забызается эта ФУНКЦИЯ нонишных посредников, понятия не имеющих в СНиП-ах и прочих нормативных документах !!!!!!!!!!!!

А на вопрос о строительном образовании, гордо заявляют о постройке
до МЕНЯ уже "много домов"
КАРАУЛ !!!

ГРАМОТНОГО ПРОРАБА иметь на стройке --- это ещё и счастье от рождения нужно иметь ! Такому и % ни грех определить достойный, так у ТАКОГО и совесть не позволяет халтурить и ОБЪЁМбъёмывать не позволяет.

Как говорится: с умным легче потерять, чем с дураком экономить.....

[AC220v]

Примеры в студию

Ну например вот


В случае, если 7 кВт мало, можно поставить и маломощное реле (например, РН-111М) в комплекте с внешним контактором. Собственно, это идеальный по надежности вариант, хотя и не самый дешевый.

[alex.helms]

Ну например вот

И что, там принципиально качественнее детали внутри? Может быть сборка чуть лучше , а так , те же яйца. Не научились еще наши делать качественно , и цены соответствующие У меня 2 года простояло 60А реле неизвестного происхождения, купленное на 7км за 120грн. и ни разу не подвело , хотя срабатывало по нескольку раз в день...

[AC220v]

Ошибаетесь. Не стану утверждать на счет деталей, но качество сборки таки да очень отличается, а оно играет очень немаловажную роль в общей работоспособности изделия. Мне попадались горелые Диджитопы, где клеммы с ВНУТРЕННЕЙ стороны были практически не зажаты - т.е. такое реле сгорело бы и при весьма небольшой нагрузке(не говоря уже о 60А), причем независимо от того, какого качества детали внутри. Собственно, в основном мое плохое мнение о Диджитопах обусловлено именно количеством этих вышедших из строя девайсов, которые мне довелось наблюдать. А вот горелых ЗУБРов, БАРЬЕРов, и НОВАТЕКов я пока еще не видел. Хотя все вышеперечисленное не озачает, что абсолютно все Диджитопы обязательно в ближайшем будущем поломаются - просто покупая его, вы рискуете на порядок больше.

[GRENADER]

И что, там принципиально качественнее детали внутри? Может быть сборка чуть лучше , а так , те же яйца. Не научились еще наши делать качественно , и цены соответствующие У меня 2 года простояло 60А реле неизвестного происхождения, купленное на 7км за 120грн. и ни разу не подвело , хотя срабатывало по нескольку раз в день...

Вот тут вы ошибаетесь.Сборка как раз разная.И новатековское по качеству сборки и качеству монтажа превосходит тот же диджитоп.

[drunk cherry]

за высоту 4 метра дополнительно не берут.наоборот еще скидку сделают ведь квадратура то больше.
а все остальное Spaider правильно сказал нужно смотреть по месту.

да ну что вы!!!!?? многие строителе если слышат что потолки 3.5м так уже не хотят делать ремонт.не надо мне об этом говорить,бо сталкивались ужепросто не каждый пойдет работать на объект с такими потолками,особенно часто об этом говорилось раньше,в старые добрые времена,когда строительный рынок был не так переполнен.а многие кто согласятся,так попытаются рубануть денег сверху

Людмила,согласнасна вами,просто не стала даже здесь об этом писать,бо все равно бесполезно не видела в наше время чтоб кто-то с прорабов отвечал за работу и прочее и прочее да в в нашей стране призиденты ни за че не отвечают,а вы говорите что прорабы у нас такие классные,где такие?мне не встречались,таким бы действительно денег и не жалко б было

[Танюха37]

за высоту 4 метра дополнительно не берут.наоборот еще скидку сделают ведь квадратура то больше.
а все остальное Spaider правильно сказал нужно смотреть по месту.

Ага, скидку, на 4 метра высоты...))))) Чтоб на скидку соорудить то, с чего работать будет удобно?)))) Ты, адамыч, иногда загоняешь не по-детски!!!)))

[Красный Чебурашка]

...соорудить то, с чего работать будет удобно.

Приехали.... это Вам уже не банальные валики с кисточками, теперь заказчик еще и стремянки с кОзлами мастерам покупать должен как расходный материал

Пы.Сы. или как будто при высоте 2,80 мастер с пола везде достает
Танюха-баскетболистка

[Танюха37]

Приехали.... это Вам уже не банальные валики с кисточками, теперь заказчик еще и стремянки с кОзлами мастерам покупать должен как расходный материал

Пы.Сы. или как будто при высоте 2,80 мастер с пола везде достает
Танюха-баскетболистка

Ты, шкет-ушастый!)))) Тебе хорошо на 4 метра в ширину, зашёл, ушами похлопал и стены готовы, а в высоту тебя подкидывать надо!))) Меня тоже)))

[Maks.....]

Скажите...надо с внешней стороны дырявить лоджию перфоратором, а там кажись в одном месте есть лист металла. Я не помню толщины. Если упрусь, то надо сверлить сверлом по металлу...бур не пройдет?

[Красный Чебурашка]

Дык... я своими ушами ужо давно не работаю, а стремянки у мну аж 3 штуки есть чтоб мастерам одалживать, потому как у них своих никогда нету. Особая радость была когда мне штукатуры заявили что им неудобно воду шлангом в мешалку заливать нужно чтоб я им бочку 200 литров купил, им так будет проще, а мне потом что с этой далеко некопеечной бочкой делать? японские ванны принимать? А штукатурить то всего 70 м.кв. надо было.
кароч...надо потолки на метр поднимать чтоб скидку дали.

[Красный Чебурашка]

Скажите...надо с внешней стороны дырявить лоджию перфоратором, а там кажись в одном месте есть лист металла. Я не помню толщины. Если упрусь, то надо сверлить сверлом по металлу...бур не пройдет?

не пройдет.... а если шелезяка толстая еще и слижется