Тема о Второй Мировой Войне

[Че Бурашка]

Потому что вы обвиняете всех без разбора !

во-первых, я никого не обвиняю. сказать, что в Красной Армии в начале войны имело место массовое дезертирство и сдача в плен - это не значит "обвинить всех без разбора".
во-вторых, ты опять начинаешь свою старую флудерастскую шарманку заводить. следующим шагом ты, небось, потребуешь, чтобы я поименно привел списки бойцов. которые струсили, и которые храбро сражались.

[шура балаганов]

Для тех,кто интересовался использованием трофейной танковой техники,прекрасный ресурс,подробно,с фотографиями.
http://beute.narod.ru/Beutepanzer/su/su_trophy-ru.htm

[Че Бурашка]

в общем, малопонятно, какие именно части имелись в виду в статье.

[шура балаганов]

я что-то не пойму. возможно, ты (т.е. не ты, а автор статьи) допустил неточность, назвав танковыми корпусами танковые бригады... но...
вот список механизированных войск РККА перед войной:
http://mechcorps.rkka.ru/files/before_41/index.htm
меня смущает дикое количество Т-34 и КВ.

Я прочитал несколько различных источников,в них приводится киличество от 22 до 28 тысяч танков.14 тысяч погибли или захвачены немцами в первые дни войны.Если вы думаете,что я этому рад,то напрасно,просто факты-упрямая вещь.По количеству вооружения СССР был на две головы выше Германии.Что сыграло такую печальную роль?На мой взляд,слабая подготовка и бардак,плюс бездарные командиры(толковых сами знаете куда определили).

[шура балаганов]

в общем, малопонятно, какие именно части имелись в виду в статье.

С июня по август 1943 на трофейном Т-34 в составе 3 SS Pz . Abt . сражался и известный немецкий танковый ас Emil Seibold .

После боев весной 1943 года за Харьков и его повторного захвата в руки к немцам (2 ТК SS)попало более 50 вполне исправных Т-34/76 в основном выпуска 1942/1943 г из которых в дальнейшем 25 танков досталось 2 Pz. Gr. Div. SS “Das Reich” и 22 танка 3 Pz. Gr. Div. SS “Totenkopf” ит.д и т.п.


Что именно малопонятно?

[Ull9]

да, таки есть такой асс

[шура балаганов]

да, таки есть такой асс

Специально для Че бурашки поясню,танк на фото - Т-34.

[Ull9]

а интересно какие танковые асы были в советской армии?

[шура балаганов]

а интересно какие танковые асы были в советской армии?

http://armor.kiev.ua/Battle/WWII/tankas/

[Че Бурашка]

С июня по август 1943 на трофейном Т-34 в составе 3 SS Pz . Abt . сражался и известный немецкий танковый ас Emil Seibold .

После боев весной 1943 года за Харьков и его повторного захвата в руки к немцам (2 ТК SS)попало более 50 вполне исправных Т-34/76 в основном выпуска 1942/1943 г из которых в дальнейшем 25 танков досталось 2 Pz. Gr. Div. SS “Das Reich” и 22 танка 3 Pz. Gr. Div. SS “Totenkopf” ит.д и т.п.


Что именно малопонятно?

я не нашел этих МК в списке по приведенной статье. т.е., таковых вообще на то время не числилось. не берусь ничего утверждать, но таких номеров я не обнаружил в в списке механизированных частей РККА.

[Че Бурашка]

Специально для Че бурашки поясню,танк на фото - Т-34.

специально для Шуры: к чему это ехидство?
я разве отрицал, что немцы использовали трофейную советскую технику или что таковой им досталось в начальные месяцы войны немало? чуть выше я сам писал об этом.

[Че Бурашка]

Я прочитал несколько различных источников,в них приводится киличество от 22 до 28 тысяч танков.14 тысяч погибли или захвачены немцами в первые дни войны.Если вы думаете,что я этому рад,то напрасно,просто факты-упрямая вещь.По количеству вооружения СССР был на две головы выше Германии.Что сыграло такую печальную роль?На мой взляд,слабая подготовка и бардак,плюс бездарные командиры(толковых сами знаете куда определили).

с цифрами обождем, но огромные потери никто и не отрицает. и причины, названные тобой тоже имели место. разве что "определенные сами знаете куда толковые командиры" - это клише. почему ты уверен, что репрессировали исключительно толковых офицеров, а нетронутыми остались исключительно и повсеместно бездари?

[шура балаганов]

я не нашел этих МК в списке по приведенной статье. т.е., таковых вообще на то время не числилось. не берусь ничего утверждать, но таких номеров я не обнаружил в в списке механизированных частей РККА.

Вы что читали???Вы или упрямы,или слепой.
Вот вам список немецких танковых соединений:
http://orbat.com/site/history/historical/germany/ssdivs.html
Там с лгкостью можно найти части,приведенные в статье.

[Че Бурашка]

Вы что читали???Вы или упрямы,или слепой.
Вот вам список немецких танковых соединений:
http://orbat.com/site/history/historical/germany/ssdivs.html
Там с лгкостью можно найти части,приведенные в статье.

елы-палы!!!!! я про МК Красной армии из приведенной тобой первой статьи, которые на второй день войны в тылу оказались!!!! даже ссылку дал на список соединенийнеужели непонятно?! несколько раз повторил, и все равно говорим о разном. при чем тыт немецкие части?

[шура балаганов]

с цифрами обождем, но огромные потери никто и не отрицает. и причины, названные тобой тоже имели место. разве что "определенные сами знаете куда толковые командиры" - это клише. почему ты уверен, что репрессировали исключительно толковых офицеров, а нетронутыми остались исключительно и повсеместно бездари?

ОЙ,заявы,что немцы превосходили наших в технике - тоже клише.
То,что репрессии в армии были массовыми - придумал не я .

[шура балаганов]

елы-палы!!!!! я про МК Красной армии из приведенной тобой первой статьи, которые на второй день войны в тылу оказались!!!! даже ссылку дал на список соединенийнеужели непонятно?! несколько раз повторил, и все равно говорим о разном. при чем тыт немецкие части?

Уточнять надо!Как же ж тебя понять...(С)

[magentis]

ну, так и Т-26, и ТБ (5 и 7) были легкими танками. по нынешним меркам - действительно танкетки.
это те самые "непобедимые" монстры, которыми по Резуну Сталин собирался Европу завоевать.

Это БТ-7.
Вообще Нева уникальна в этом плане.
Из нее в районе Невского пятачка вытащили и КВ и Т-34, и Т-37.
Нашли на дне еще штук семь-десять танков. Будем поднимать (теперь, скорее всего, в октябре), и - в музей прорыва блокады Питера.

[magentis]

Завтра покажу фото поднятых танков. Это может быть интересно.
Говорят, что на озере Жемчужное (Карельский перешеек) есть затопленный танк Т-28 (провалился под лед во время "незнаменитой" войны). Вот это было бы супер - найти.

[magentis]

Вот такие раритеты вытаскивали из Невы в одном месте.

[Монархист]

Ну и что я написал о Брестской крепости , что у вас вызвало дикий смех .

Ну вроде как я понял от местных что не совсем так , что героической обороны не было .
Было укрепление которое не снесли в 1940 году , там находился вроде гарнизон даже , либо просто окопалась отступившая часть , немецкие танки прошли на скорости , не остановились .
Потом когда пришла уже администрация с райцентра , то местные для знакомства сообщили про красноармейцев в укреплениях за селом , типа по бабам бегают и курей тягают.
Ну немцов как ветром сдуло , правда потом появились самолеты и перепахали все , что назывались укреплениями .

Вот эти рассуждения и вызвали недоумение