Языковая проблема в Украине - II

[Одессит007]

м-м. а как ты называешь? чтобы мы наконец определились с терминами.
видишь, не один я тебя тут не понимаю.

Читайте.

Конкуренция с белорусским языком
После придания русскому языку статуса государственного, он стал вытеснять белорусский язык из всех сфер общественной жизни в Белоруссии, от образования и СМИ до использования в официальном документообороте. Русский язык имеет более развитую лексическую базу (в частности, в научной и технической терминологии), на нем издается значительный массив (приемлемой по розничной стоимости) художественной, научной, технической и популярной литературы, что делает его более сильным конкурентом по отношению к белорусскому языку (белорусскоязычные издания — художественая и научная литература — издаются тиражом 300—1200 экз., что делает её дороже и менее доступной). В результате белорусский язык по классификации ЮНЕСКО является «потенциально угрожаемым языком».

[Одессит007]

хм. ты в кинотеатре давно был?
когда в последний раз смотрел по украинскому каналы фильм с русским дубляжом?
какие на фиг доказательства, если эта тема три года на форуме обсасывалась после того, как русский дубляж запретили? ты только из сугроба вылез?

Ну, так и в белорусских кинотеатрах нет фильмов с белорусским дубляжом, это тоже можно принимать, как доказательства, что там запрещают смотреть фильмы на белорусском?

[Одессит007]

Не зависит, а включает в себя право использовать родной язык во всех сферах жизни и без ограничений. Научитесь грамотно излагать свои мысли.

Так о чем спор тогда?

[Sklif]

Читайте.

хм...
https://forumodua.com/showpost.php?p=14148036&postcount=63982

[РА]

А чего меня не заставляет?

Ты студент? Школьник? Присутствовал на судебных заседаниях? Занимался частным предпринимательством? Брал банковский кредит? Заключал договор с госорганизацией?
P.S. Да, про детей не ответил, есть?

[Одессит007]

А шо, при одном государственном они есть?

  Показать скрытый текст

..

Говорилось о защите украинского языка. сейчас защищают неадекватно, я с этим согласился, и я согласен, что нужно подходить к вопросу скажем так гуманнее. Ну. а при двух госах защиты никакой не будет и будем иметь белорусский язык 2.

[РА]

Говорилось о защите украинского языка. сейчас защищают неадекватно, я с этим согласился, и я согласен, что нужно подходить к вопросу скажем так гуманнее. Ну. а при двух госах защиты никакой не будет и будем иметь белорусский язык 2.

А куда она денется? Навязывания не будет.

[Одессит007]

А из этого следует следующее:

Понятное дело, что заставить Одессу или Севастополь говорить на украинском языке - это бред изначально. Максимум можно сделать так, чтобы украинский язык знали и уважали. Но к этому тоже надо прийти. В то же время зачем нужен государственный статус русского языка в регионах, которым это совершенно не нужно? Львов, Тернополь, да, даже в Полтаве, уверен, мало кого беспокоит так называемое ущемление прав русскоязычных. К тому же, процедура внесения изменений в 1 раздел Конституции весьма сложная. Для этого нужно не просто 300 голосов в парламенте, но и решение референдума. В связи с этим, присовение русскому языку государственного статуса практически невозможно. И на это не пойдёт ни одна центральная власть. Пример Януковича у всех перед глазами.

В связи с этим, я вижу идеальным вариантом, принятие нового Закона Украины "О языках", где будет предусмотренно право регионов на уровне АРК-область-г.Киев и Севастополь принятие региональных языков, которые будут равноправны с государственным на территории конкретного региона.

Согласен полностью, нужно на вещи смотреть реально.

[ALKA]

Говорилось о защите украинского языка. сейчас защищают неадекватно, я с этим согласился, и я согласен, что нужно подходить к вопросу скажем так гуманнее. Ну. а при двух госах защиты никакой не будет и будем иметь белорусский язык 2.

белорусский исчезнет ,жвачка номер 2

[Sklif]

Ну. а при двух госах защиты никакой не будет и будем иметь белорусский язык 2.

Может, хватит жевать белорусов?
Ничего общего с ситуацией на Украине - это раз.
Это их свободное волеизъявление (83% на референдуме) - это два.
Вернись домой.

[AlexxK]

Так о чем спор тогда?

О том, что это положение нарушается. Или Вы до сих пор не в курсе?

[РА]

Прочтите ещё раз что я написал.

Повтори, если не сложно

[Одессит007]

Согласен, но приусловии, что у нас развитое правовое государство. Хотя, если бы так было, то и всей этой дискуссии скорее всего не было бы...
Я же считаю, что в данном случае статус даст больше правовой защиты. Отсюда - референдум. А полумеры мы уже наблюдали - не работает.

Так как вы собираетесь референдум провести? Кто же его инициирует?

[РА]

А из этого следует следующее:

Понятное дело, что заставить Одессу или Севастополь говорить на украинском языке - это бред изначально. Максимум можно сделать так, чтобы украинский язык знали и уважали. Но к этому тоже надо прийти. В то же время зачем нужен государственный статус русского языка в регионах, которым это совершенно не нужно? Львов, Тернополь, да, даже в Полтаве, уверен, мало кого беспокоит так называемое ущемление прав русскоязычных. К тому же, процедура внесения изменений в 1 раздел Конституции весьма сложная. Для этого нужно не просто 300 голосов в парламенте, но и решение референдума. В связи с этим, присовение русскому языку государственного статуса практически невозможно. И на это не пойдёт ни одна центральная власть. Пример Януковича у всех перед глазами.

В связи с этим, я вижу идеальным вариантом, принятие нового Закона Украины "О языках", где будет предусмотренно право регионов на уровне АРК-область-г.Киев и Севастополь принятие региональных языков, которые будут равноправны с государственным на территории конкретного региона.

Федерация, только федерация, а потом региональный. Или второй гос. Или разделение страны. Вы все этого хотите?

[Dema]

Так как вы собираетесь референдум провести? Кто же его инициирует?

Вопрос - ты думаешь, что современная власть не понимает, что западный электорат за нее не будет при любых раскладах, а не решая проблемы юго-востока (и языковую) они потеряют и тут голоса (и соответственно всю полноту власти)...?

[Одессит007]

Может, хватит жевать белорусов?
Ничего общего с ситуацией на Украине - это раз.
Это их свободное волеизъявление (83% на референдуме) - это два.
Вернись домой.

Как раз общего больше, чем вам кажется. По крайней мере намного больше общего, чем в любой другой стране, где ещё 2 госа, хотя бы тем, что так же была советской республикой.
Да, приняли решение, но мне результат его не нравится и я не хочу повтора этого в Украине. А причин, почему это не может у нас повторится нету.

[РА]

Я против выкалывания глаз. Хромым никого не считаю

... аллегорий и аналогий не понимаю

[Survivor]

Федерация, только федерация, а потом региональный. Или второй гос. Или разделение страны. Вы все этого хотите?

Ну, можете попробовать изменить государственное устройство страны Мне даже интересно, что у Вас получится И ещё интересно, как связано государственное устройство с региональными языками.

[Одессит007]

Вопрос - ты думаешь, что современная власть не понимает, что западный электорат за нее не будет при любых раскладах, а не решая проблемы юго-востока (и языковую) они потеряют и тут голоса (и соответственно всю полноту власти)...?

Ну. как видим не решают, даже постановление правительства о обязательном дубляже не отменили.
Не, конечно. там не дураки и перед выборами какие-то шаги будут делать для решения проблем, но я уверен, что они её решать через 2й гос никогда не будут, так как весь восток из-за этого за них всё-равно никогда не проголосует(особено если учитывать что важным языковую проблему признали лишь 7%), а для победы нужно, чтобы хотя бы малая часть ЗУ за них голосовала.

[Одессит007]

... аллегорий и аналогий не понимаю

Нет, просто ваши не признаю. так как вижу совсем по-другому.