Тема: Языковая проблема в Украине - II

Закрытая тема
Страница 2771 из 3883 ПерваяПервая ... 1771 2271 2671 2721 2761 2769 2770 2771 2772 2773 2781 2821 2871 3271 3771 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 55,401 по 55,420 из 77651
  1. Вверх #55401
    Постоялец форума Аватар для РА
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,521
    Репутация
    624
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Yes. Больше следить за соблюдением прав в другом нужно.
    В слежении, Йода, ограничивают тебя разве?

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
      Показать скрытый текст
    офф
      Показать скрытый текст
    офф
    Мы знаем, что делать, задача ясна.
    Но ваши ошибки не наша вина.


  2. Вверх #55402
    Постоялец форума
    Сообщений
    2,696
    Репутация
    215
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Довольно большой вопрос...

    Никогда раньше даже не задумывался.

    Он не иностранный, конечно. И не государственный. Я бы назвал его языком местного значения.
    А украинский - язык какого значения? Местного, или глобального? А почему? Потому, что так написано в Конституции Украины? А кто эту конституцию принял? А с народом, для которого Конституция принималась, кто-то посоветовался?

  3. Вверх #55403

    Фотоснайпер

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев.
    Сообщений
    2,662
    Репутация
    405
    Цитата Сообщение от sakos Посмотреть сообщение
    Искусственно сейчас навязывается и насильно только украинский --- русский не навязывается даже в самой России --- в школе можно выбрать национальный язык обучения для данной этнотерритории !
    Успокойся! ЛЮБОЙ литературный письменный язык-искусственный,потому что кодифицирован как по словарному запасу,как и по правописанию,произношению и так далее... За основу литературного языка практически всегда взят разговорный язык.За небольшим исключением,например Есперанто и Воляпюк. Которые есть искусственные и одновременно письменные и устные.

  4. Вверх #55404
    Постоялец форума Аватар для Regin@
    Пол
    Женский
    Адрес
    г. Одесса, Украина
    Сообщений
    2,225
    Репутация
    4776
    Цитата Сообщение от sakos Посмотреть сообщение
    Так в чем проблема --- есть отдельные темы иди туда и обсуждай , а нет делай новую тему --- тебя что здесь силой держат ?

    Если для тебя тема топика не проблема, значит она тебе неинтерестна и я вообще не понимаю чего ты тут нас лечишь то ?
    Он очень неуклюже пытается нас убедить или уговорить молниеносно полюбить мову
    Everything will be ok in the end. If its not ok, its not the end.

  5. Вверх #55405
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от РА Посмотреть сообщение
    Это, в принципе, не удивительно, Вы слишком молоды, уж не обижайтесь.
    А язык местного значения - это как? Не стоит разбрызгивать свое мнение, не до конца разобравшись в ситуации.
    Человек вообще за свою жизнь не о многом успевает задуматься (в планетарном масштабе. Да и в государственном, в принципе тоже.)

    В моём понимании, язык местного значения - это язык, который распространён и важен в отдельных регионах страны.

    А разбрызгивают тут негативное отношение к оппонентам. И поливают это пренебрежительным отношением.
    А я своё мнение не навязывал. Меня спросили - я ответил. И вопрос, кстати, для меня был очень неожиданный и интересный.

    Так что давайте перестанем обсуждать мою скромную персону. Уже не первый раз вас за этим застаю.

  6. Вверх #55406
    Постоялец форума Аватар для РА
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,521
    Репутация
    624
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Попробую:

    - коррупция в судебной власти
    - коррупция в силовых структурах
    - безнаказанность работников этих структур
    - низкие зарплаты, пенсии, пособия, ...
    - нищенское существование социально незащищённых слоёв населения (пенсионеры, ветераны, инвалиды, сироты,...)
    - катастрофический разрыв между богатыми и бедными
    - "необязательность выполнения законов"
    - плохое материально-техническое оснащение большинства медицинских учреждений
    - бесплатная медицина, которая очень дорого обходится больным
    - короткая продолжительность жизни населения
    - высокая детская смертность
    - несовершенное законодательство, в котором парламентарии оставляют лазейки для собственного обогащения
    - безнаказанность чиновников начиная от уровня сельских и городских советов
    - коррупция в системе образования
    - плохое материально-техническое оснащение большинства учебных заведений
    - постоянные изменения в системе образования
    - огромная тенизация экономики
    - постоянный дефицит гос.бюджета
    - вследствие дефицита - государство поставило на самоокупаемость некоторые гос. ведомства (самый яркий пример - ГАИ) что повлекло за собой полный беспредел и хаос в них
    - недопустимо ужасное состояние сферы ЖКХ
    - существование понятия "стоимость должности" (т.е. пост можно купить)
    - несоблюдение прав человека
    - относительно высокий уровень приступности
    - неконкурентоспособность продукции большинства отраслей народного хозяйства страны
    - отсутствие поддержки государства таких важных и очень перспективных отраслей как сельское хозяйство и рекреация
    - раздутый чиновничий аппарат, который нужно содержать

    Вот что с ходу пришло в голову.
    Это главное, остальное следствие, обозреватель.
    А языковая проблема - это прямое нарушение прав человека.
    Мы знаем, что делать, задача ясна.
    Но ваши ошибки не наша вина.

  7. Вверх #55407
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение
    По-моему вы уже полностью закончили процесс офигевания...вместо заинтересованного обсуждения темы, вы обсуждаете особенности(исключительно с вашей точки зрения) участников обсуждения.
    У вас " Есть неправильное мнение и моё!"
    Блин!
    Так это же Вы сообщили на форуме, что у кого-то там язык, присущий какой-то там местности..
    Но основании чего вы сделали этот вывод? На основании писаний некоего форумного персонажа?
    Вы были в той местности? Вы разговаривали с жителями той местности?
    Может, тот форумный персонаж прикалывался ( что скорее всего и было).
    Может, человек вообще безграмотный и писать по-русски не умет..
    Мало ли в инете людей с.. э.. особенностями..
    А в какой местности был распространен "олбанский"? Когда на нем полрунета писало?
    И куда теперь делась эта местность?
    /* мерзко хихикает */

  8. Вверх #55408
    Постоялец форума Аватар для РА
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,521
    Репутация
    624
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Человек вообще за свою жизнь не о многом успевает задуматься (в планетарном масштабе. Да и в государственном, в принципе тоже.)

    В моём понимании, язык местного значения - это язык, который распространён и важен в отдельных регионах страны.

    А разбрызгивают тут негативное отношение к оппонентам. И поливают это пренебрежительным отношением.
    А я своё мнение не навязывал. Меня спросили - я ответил. И вопрос, кстати, для меня был очень неожиданный и интересный.

    Так что давайте перестанем обсуждать мою скромную персону. Уже не первый раз вас за этим застаю.
    Так вот, этот язык "местного значения" на государственном уровне является только разговорным, нас это не устраивает.
    Мы знаем, что делать, задача ясна.
    Но ваши ошибки не наша вина.

  9. Вверх #55409
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Центр Вселенной
    Сообщений
    17,001
    Репутация
    17622
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Попробую:

    - коррупция в судебной власти
    - коррупция в силовых структурах
    - безнаказанность работников этих структур
    - низкие зарплаты, пенсии, пособия, ...
    - нищенское существование социально незащищённых слоёв населения (пенсионеры, ветераны, инвалиды, сироты,...)
    - катастрофический разрыв между богатыми и бедными
    - "необязательность выполнения законов"
    - плохое материально-техническое оснащение большинства медицинских учреждений
    - бесплатная медицина, которая очень дорого обходится больным
    - короткая продолжительность жизни населения
    - высокая детская смертность
    - несовершенное законодательство, в котором парламентарии оставляют лазейки для собственного обогащения
    - безнаказанность чиновников начиная от уровня сельских и городских советов
    - коррупция в системе образования
    - плохое материально-техническое оснащение большинства учебных заведений
    - постоянные изменения в системе образования
    - огромная тенизация экономики
    - постоянный дефицит гос.бюджета
    - вследствие дефицита - государство поставило на самоокупаемость некоторые гос. ведомства (самый яркий пример - ГАИ) что повлекло за собой полный беспредел и хаос в них
    - недопустимо ужасное состояние сферы ЖКХ
    - существование понятия "стоимость должности" (т.е. пост можно купить)
    - несоблюдение прав человека
    - относительно высокий уровень приступности
    - неконкурентоспособность продукции большинства отраслей народного хозяйства страны
    - отсутствие поддержки государства таких важных и очень перспективных отраслей как сельское хозяйство и рекреация
    - раздутый чиновничий аппарат, который нужно содержать

    Вот что с ходу пришло в голову.
    Отлично!
    А теперь,используя ваш главный аргумент "у меня проблем с этим нет",как для меня,можешь вычеркнуть 13 пунктов,я с этими проблемами не сталкиваюсь....
    Еще 5-под вопросам,может быть,когда нибудь,если столкнусь...

    Да,еще меня не волнуют права военных(мне не служить) и,пока,права заключенных(надеюсь,мне не сидеть).....

    Вот и получается,что бороться необходимо за соблюдение всех прав всех граждан и не руководствоваться "у меня проблем нет"
    А иначе получается "немножко беременная"

  10. Вверх #55410

    Фотоснайпер

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев.
    Сообщений
    2,662
    Репутация
    405
    Цитата Сообщение от sakos Посмотреть сообщение
    Я тебе уже всё три раза разжевал в этой теме -- кончай эту свою старую заезженную пластинку про искусственный русский язык
    Потом опять начнешь ахинею нести про десять славянских слов в русском и т.п. Ну придумай новенькое --- скучно уже это !
    Да нет проблем! Жуй,сколько хочется..от этого факты не изменяются.
    И не 10 славянских слов,а 1357 или около этого КОРНЕЙ славянских слов.
    И не я придумал,а обоснованно утверждал ученый ещё во времена РИ.
    Скучно? Выдь (выйди вон) из темы!
    Последний раз редактировалось Георгиу; 08.07.2010 в 16:01.

  11. Вверх #55411
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от Regin@ Посмотреть сообщение
    Он очень неуклюже пытается нас убедить или уговорить молниеносно полюбить мову
      Показать скрытый текст
    лёгкий офф.

  12. Вверх #55412
    Постоялец форума
    Сообщений
    2,696
    Репутация
    215
    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение
    Более менее нормальный разговорный русский язык суть тот же суржик,столь пренебрежительно описываемый для суржика украинского,на котором более менее нормально говорят большинство украинцев.
    На грамотном литературном украинском ли или русском языках говорит очень малая часть граждан Украины. Преимущественно учителя языка и литературы.
    Может это будет новостью: в любой стране жители разных регионов разговаривают с разными акцентами, а "правильный" язык - у тех, кто живет в местности, акцент который принято считать правильным и у телеведущих, радио-дикторов, некоторых учителей и тех, кто специально учился "говорить без акцента".

  13. Вверх #55413
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение
    Ненормального разговорного языка не существует. Любой,выученный язык с младенчества- нормальный для его носителя. На Росбалте появлялся ник,"Старый русский", вроде позиционаровался как врач... Приходилось рубиться..так мне пришлось несколько раз защищать его чудовищный с точки зрения литературного языка,разговорный РУССКИЙ язык глубинки России. Я понимал его только если вслух,МЕДЛЕННО,прочитывал его тексты.И всё равно это был нормальный русский язык его местности.

    Я сам из Карелии и украинский ВООБЩЕ не знаю, но если я поступаю по методике приведенной Вами, то практически всё понимаю.

    То есть, Вы хотите сказать, что украинский это - "разговорный РУССКИЙ язык глубинки"???

    Хм...

    Если серьезно, то что-то в этом есть... а иначе как бы я без предварительной учебы понимал украинский?

  14. Вверх #55414
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
      Показать скрытый текст
    лёгкий офф.
    не совсем согласна с предыдущим оратором)
    по-моему, ты пытаешься подвести нас всех под один общий знаменатель - свою точку зрения. причем, основным аргументом является именно точка зрения, а не анализ статус- кво.

  15. Вверх #55415
    Постоялец форума
    Сообщений
    2,696
    Репутация
    215
    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение
    Естественно,пишем на едином грамотном русском языке,едином для всех нас,русских.
    А говорим по жизни опять же на едином русском языке с некоторыми особенностями по словарному запасу,произношением и интонацией...близко или дальше от литературного русского языка. Кто почти на литературном,а кто и на.. нелитературном.
    Осталось только сделать русский язык вторым государственным.

  16. Вверх #55416

    Фотоснайпер

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев.
    Сообщений
    2,662
    Репутация
    405
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Может, тот форумный персонаж прикалывался ( что скорее всего и было).
    Может, человек вообще безграмотный и писать по-русски не умет..
    Я тоже так вначале думал...
    Нет он постоянно писал в одной манере " как произношу,так и пишу"...
    Представьте себе,как будет выглядеть в таком написании московский русский язык.

  17. Вверх #55417
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от РА Посмотреть сообщение
    Это главное, остальное следствие, обозреватель.
    А языковая проблема - это прямое нарушение прав человека.
    Вы видимо не дочитали до конца. Там в списке отдельным пунктом обозначено нарушение прав человека.

  18. Вверх #55418
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение
    Я тоже так вначале думал...
    Нет он постоянно писал в одной манере " как произношу,так и пишу"...
    Представьте себе,как будет выглядеть в таком написании московский русский язык.

    А есть ли такой? Аканье и прочее уже давно ушло в прошлое, в Москве сейчас живут люди с разных мест России.

  19. Вверх #55419
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от *КЕКС_ЛЕДИ* Посмотреть сообщение
    Отлично!
    А теперь,используя ваш главный аргумент "у меня проблем с этим нет",как для меня,можешь вычеркнуть 13 пунктов,я с этими проблемами не сталкиваюсь....
    Еще 5-под вопросам,может быть,когда нибудь,если столкнусь...

    Да,еще меня не волнуют права военных(мне не служить) и,пока,права заключенных(надеюсь,мне не сидеть).....

    Вот и получается,что бороться необходимо за соблюдение всех прав всех граждан и не руководствоваться "у меня проблем нет"
    А иначе получается "немножко беременная"
    Даже если бы в списке было 5 пунктов - вы бы написали тоже самое... А я то думал вам для дела список нужен был. А вам...

  20. Вверх #55420
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Самое соломоново решение было бы признать украинский и русский - одним языком.

    Немного расширить словари, убрать новояз, всякие слова которые напридумывали канадцы и вуаля.


Закрытая тема
Страница 2771 из 3883 ПерваяПервая ... 1771 2271 2671 2721 2761 2769 2770 2771 2772 2773 2781 2821 2871 3271 3771 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения