Языковая проблема в Украине - II

[sakos]

Да, но реально не станет русскоязычным жить лучше. Не за это, по-моему, так рьяно нужно бороться. Права гораздо больше в другом соблюдать нужно.

А украиноязычным стало лучше жить в типа независимой Украине ?

Ваша логика просто шикарна .... для передачи Аншлаг !

В огороде бузина , а в Киеве дядька

[biafra]

Вот где реальное нарушение всех прав и игнорирование равенства. И это гораздо важнее количества гос.языков.
И вот это вы сознательно, по-моему, пытаетесь замолчать.

А у меня друга убили на улице. И это тоже важнее количества языков
Почему бы не открыть ветку о том, что "гораздо важнее количества гос.языков"(с)?

[frion]

к сожалению есть и не надо упорно делать вид.что этого не существует!
так сложилось исторически,что родным в Украине являются два языка ,но один по-какой-то причине представляется чужим и пока ниакаих вырвниваний этой несправедливости нет ,потому что эта проблема выгодна политикам с обеих сторон ,а самое забавное.что наши соседи по стране подыгрывают этим политикам и ПР в бОльшем смысле

Ситуация стала такой острой тогда, когда власть начала вести идиотскую политику, а все политики начали разыгрывать эту карту с пользой для себя. До этого и вопросов особо не поднималось.
Сейчас эта власть ушла в небытие. Есть новая, которая может свё исправить. И вот (предположим) она всё исправит, вернёт всё на круги своя. Возвратит спокойствие, которое было до 2004 года. Но на самом деле вас это уже не устраивает. Вы не хотите просто жить мирно и спокойно, как это было 10 лет назад. Вы не готовы согласиться на откат ситуации и вернуть всё как было. Теперь вы в отместку хотите ЗУ показать своё "фэ". Показать что вы тоже можете вести себя как они.
Если бы вас интересовало просто спокойствие в этом вопросе. отсутствие накала, отсутствие неудобств - вы бы согласились исправить все нововведения оранжевых и сделать как было. Но нет. Вам этого мало.

[Jiliana]

Да, но реально не станет русскоязычным жить лучше. Не за это, по-моему, так рьяно нужно бороться. Права гораздо больше в другом соблюдать нужно.

Мой знакомый нашёл на улице чью-то сумку с документами (видимо у кого-то её из авто вытащили, деньги забрали, а документы выбросили). Знакомый решил сделать доброе дело и вернуть документы. Там была визитка владельца сумки. Знакомый связался с владельцем и договорился встретиться и вернуть документы. На встречу приехал другой человек с нарядом милиции. Знакомого повязали, засунули в машину, отвезли в отделение и менты отметелили его там.

Вот это нарушение прав (невиновного наказали, наплевав на презумпцию невиновности), вот это неравенство одних перед другими (видимо у человека, у которого украли документы были связи/деньги/должность/звание - раз его слово оказалось окончательным).

Вот где реальное нарушение всех прав и игнорирование равенства. И это гораздо важнее количества гос.языков.
И вот это вы сознательно, по-моему, пытаетесь замолчать.

тема о языке ,если Вы не заметили ,а не о работе милиции !
повторю еще раз :права человека НАРУШЕНЫ в языковой сфере ,а вот какие права важнее.какие второстепенные определить невозможно ,но любые нарушения начинаются с малого ,а продолжаются в бесконечность .Вот не безизвестный господин Петросян может Вам возразить и сказать что в МВД и судах сплошь милые душевные люди сидят и пекутся о правах мажоров ,так что произошедшее с Вашим знакомым это ерунда .
Так вот Вы не слышите людей,не расчитывайте что услышат Вас ,когда мы пытаемся отмахнуться от одной проблемы,мы даем возможность политикам создавать нам другие ,в других сферах

[frion]

тогда и вопрос должен стоять в другой плоскости (((( равнодушие ко всему,что не является мерилом бакса ,а плохо это или хорошо решайте сами .Лично я считаю.что это чудовищно ,потому что так недалеко и до того,что за деньги можно продать и близких людей ,главное вопрос размера компенсации

Вероятно вы меня неправильно поняли.
Про "равнодушие ко всему,что не является мерилом бакса" я не говорил. Надеюсь между вашим сообщением, которое я цитирую и и этим моим постом вы прочтёте подтверждение того, что я действительно считаю, что "не хлебом единым" и что права и равенство - это тоже очень важно.

[Dema]

Ситуация стала такой острой тогда, когда власть начала вести идиотскую политику, а все политики начали разыгрывать эту карту с пользой для себя. До этого и вопросов особо не поднималось.
Сейчас эта власть ушла в небытие. Есть новая, которая может свё исправить. И вот (предположим) она всё исправит, вернёт всё на круги своя. Возвратит спокойствие, которое было до 2004 года. Но на самом деле вас это уже не устраивает. Вы не хотите просто жить мирно и спокойно, как это было 10 лет назад. Вы не готовы согласиться на откат ситуации и вернуть всё как было. Теперь вы в отместку хотите ЗУ показать своё "фэ". Показать что вы тоже можете вести себя как они.
Если бы вас интересовало просто спокойствие в этом вопросе. отсутствие накала, отсутствие неудобств - вы бы согласились исправить все нововведения оранжевых и сделать как было. Но нет. Вам этого мало.

"Нельзя в одну реку войти дважды"(с)...

[biafra]

Если бы вас интересовало просто спокойствие в этом вопросе. отсутствие накала, отсутствие неудобств - вы бы согласились исправить все нововведения оранжевых и сделать как было. Но нет. Вам этого мало.

"Как было" - уже было. Нет гарантий, что придут "оранжевые", "коричневые", "охристые" и сделают "не так".

[Лабик]

Сообщение от петлюра
Відступаючи зі Львова, радянці замордували в звірячий спосіб усіх в'язнів львівських тюрем. Над жертвами знущалися в неймовірний спосіб, катували, вбивали і живцем замуровували в камерах. За різними підрахунками, до 10 тис. в'язнів було замордовано наприкінці червня у львівських в'язницях.
---------------------------------------------------------------------------------------
Както так радянци неспеша отступали))))это 10 тыс арестованых мучать, ну по часу на каждого, там что в каждом доме мучали)))) неспеша всетаки отступали, или те неспеша наступали)))))

[frion]

А у меня друга убили на улице. И это тоже важнее количества языков
Почему бы не открыть ветку о том, что "гораздо важнее количества гос.языков"(с)?

Сочувствую.
Это хорошая мысль открыть ветку. Кстати, подобная уже есть "Почему мы помогаем нас разделять". Там обговаривался вопрос о том, что мы позволяем политикам обращать наше внимание на менее важные вопросы, которые нас разделяют (в частности на языковую проблему) и не обращаем внимание что у кого-то друга убили прямо на улице. И никого это не волнует...

[Лабик]

Сейчас эта власть ушла в небытие. Есть новая, которая может свё исправить. И вот (предположим) она всё исправит, вернёт всё на круги своя. Возвратит спокойствие, которое было до 2004 года. Но на самом деле вас это уже не устраивает. Вы не хотите просто жить мирно и спокойно, как это было 10 лет назад.
----------------------------------------------------------------------------------------
А это реально вернуть все как было 10 лет назад??? НЕРЕАЛЬНО)))

[Sklif]

Вы не готовы согласиться на откат ситуации и вернуть всё как было. Теперь вы в отместку хотите ЗУ показать своё "фэ". Показать что вы тоже можете вести себя как они.
Если бы вас интересовало просто спокойствие в этом вопросе. отсутствие накала, отсутствие неудобств - вы бы согласились исправить все нововведения оранжевых и сделать как было. Но нет. Вам этого мало.

Так, для начала - западяны готовы покаяться за содеянное?
Без покаяния прощенья не будет.

Не пробовали это излагать свидомому населению?

[Jiliana]

Ситуация стала такой острой тогда, когда власть начала вести идиотскую политику, а все политики начали разыгрывать эту карту с пользой для себя. До этого и вопросов особо не поднималось.
Сейчас эта власть ушла в небытие. Есть новая, которая может свё исправить. И вот (предположим) она всё исправит, вернёт всё на круги своя. Возвратит спокойствие, которое было до 2004 года. Но на самом деле вас это уже не устраивает. Вы не хотите просто жить мирно и спокойно, как это было 10 лет назад. Вы не готовы согласиться на откат ситуации и вернуть всё как было. Теперь вы в отместку хотите ЗУ показать своё "фэ". Показать что вы тоже можете вести себя как они.
Если бы вас интересовало просто спокойствие в этом вопросе. отсутствие накала, отсутствие неудобств - вы бы согласились исправить все нововведения оранжевых и сделать как было. Но нет. Вам этого мало.

в отместку это скорее Ваше личное мнение !
просто предыдущая власть продемонстрировала чего стоит хрупкое равновесие в этом государстве ? ничего не стоит! и теперь вполне понятно.что русскоязычные граждане хотят чтобы их право было зафиксировано конституцией ,для того чтобы не заниматься откатыванием то назад .то вперед .
А наблюдая как выращиваются равнодушные .для которых мерилом счастья является золотой телец ,тем более хочется защитить своих детей от такого

[Монархист]

Львів -був польскомовним ,як і Одеса російськомовною,а що сталося , не робить з Одеси центр світу-хочу вам сказати що це не так!

и за что вы так Родину ненавидите?

[sakos]

Теперь вы в отместку хотите ЗУ показать своё "фэ". Показать что вы тоже можете вести себя как они.

Вы намеренно передергиваете !

Никто тут не говорит об запрете на украинский !

Мы не навязываем ЗУ свой язык и культуру, и не пускаем идиотской рекламы типа "спилкуйся украинською" --- в этом и есть принципиальное отличие нас от галицаев !

Мы отстаиваем свои гражданские права , а ЗУ отстаивает сомнительное право диктовать всей стране свои взгляды на язык, историю и культуру !

[frion]

Вот лично ты считаешь русский язык в Украине иностранным? (родной язык половины граждан)

Довольно большой вопрос...

Никогда раньше даже не задумывался.

Он не иностранный, конечно. И не государственный. Я бы назвал его языком местного значения.

[Лабик]

Сообщение от петлюра
Львів -був польскомовним ,як і Одеса російськомовною,а що сталося , не робить з Одеси центр світу-хочу вам сказати що це не так!
----------------------------------------------------------------------------------------
З Одэсы никто центра и не делает, а ОДЕССА таки да центр мира)))))))

[greenok]

Довольно большой вопрос...

Никогда раньше даже не задумывался.

Он не иностранный, конечно. И не государственный. Я бы назвал его языком местного значения.

... в местности величиной с государство)

[sakos]

Довольно большой вопрос...

Никогда раньше даже не задумывался.

Он не иностранный, конечно. И не государственный. Я бы назвал его языком местного значения.

Ага один из всего 6 официальных языков ООН язык местного значения

[Natika]

Довольно большой вопрос...

Никогда раньше даже не задумывался.

Он не иностранный, конечно. И не государственный. Я бы назвал его языком местного значения.

Ну так и украинский язык местного значения.. И что?

[sakos]

Довольно большой вопрос...

Никогда раньше даже не задумывался.

Ну вы вот создадите тему о вашем пострадавшем друге --- а я и еще сто там напишут типа : а вы знаете мы вот таких проблем не испытываем и вообще ваша проблема не актуальна . Нас гораздо больше волнует проблема инфляции . И мы не будем врать --- таки да так !

И как вы после этого себя будете чувствовать ?