Языковая проблема в Украине - II

[лакмус]

Чувствуют давление, насмешки и негативное отношение - вот сознателно и переходят.

Ваше желание оставить титульность украинцев-это помощь украиномовным в психологическом плане? Чтобы эта титульность защищала их от давления и тд?

[Jiliana]

Jiliana, какой личный комплекс? Если вы не понимаете психологического давлеиня на одного украиноговорящего, на отношение к нему и насмешки, которые нередко встречаются, если не знаете что такое положение белой вороны - так считайте это проблемой личности данного украиноязычного человека. Ради Бога.

что значит понимаете ,не понимаете ,есть доказательства тому ? и почему в моей семье никто не стеснялся родного языка и при малейшей возможности его использовали в окружающей обстановке ?
так что как ни прискорбно,но в большинстве случаев дело в личных комплексах

[Авось]

Чего бы власти не кричали... Язык и ныне там...

[Sklif]

Jiliana, какой личный комплекс? Если вы не понимаете психологического давлеиня на одного украиноговорящего, на отношение к нему и насмешки, которые нередко встречаются, если не знаете что такое положение белой вороны - так считайте это проблемой личности данного украиноязычного человека. Ради Бога.

Вот так, да?
А можно я на примере себя?
Вот любил я иногда пообщаться на украинском языке в Одессе - с конца 70-х и до недавнего времени.
Презрения там или насмешек не заметил (единственный был случай полного неадеквата, так его окружающие затюкали моментом).
Народ отвечал с удовольствием - кто на каком, не важно.
Правда, нужно отметить два момента.
1. Комплексом белой вороны не страдаю и не считаю себя ущербным ни разу.
2. На суржике не разговариваю.

М.б., это действительно проблемы:
а) личности;
б) суржика.

[Ду Эт]

Чего бы власти не кричали... Язык и ныне там...

так это же очень выгодно..на любой вопрос об экономике ответить что сейчас у нас главная проблема это языковая..и желательно чтоб она подольше оставалась именно проблемой..

[frion]

я не могу вам сказать о том как обстояли дела раньше..но сейчас - наблюдаю у себя на работе..не переходят..давления нет если на работе заняты работой и все остальное оставляют за дверями офиса..наш гениальный программист с ЗУ говорит только по украински,уже года три работает в компании,думать естественно ему гораздо легче на родном языке..как и общаться..никому в голову не приходит его просить перейти на русский..хотя почти все остальные как раз "понаехали" с востока.. но и он в свою очередь никогда не делает вид что не понимает меня ( гениального художника ) говорящую на русском..хотя не скрывает что поначалу было трудно понимать русский язык..сейчас нормально..
что тут невозможного никак не могу понять?

Отличный пример. Я точно так же стараюсь относиться к украиноязычным.

Но мы тут обговаривали негативные примеры, которые, к сожалению, тоже присутствуют.

что значит понимаете ,не понимаете ,есть доказательства тому ? и почему в моей семье никто не стеснялся родного языка и при малейшей возможности его использовали в окружающей обстановке ?
так что как ни прискорбно,но в большинстве случаев дело в личных комплексах

Какие доказательства? Откровения перевёртышей? Документы какие-нибудь? О каких доказательствах вообще может идти речь? Я так же могу потребовать от вас доказательств о комплексах. Но я же этого не делаю - потому что считаю что это абсурд.

Ваша семья долго жила в полностью украиноговорящем регионе?

Зачем вы вообще вступили со мной в диалог, если я для этого вам не нужен? Сами высказали мнеине, сами его подтвердили, сами представили его реальной ситуацией.

[frion]

Ваше желание оставить титульность украинцев-это помощь украиномовным в психологическом плане? Чтобы эта титульность защищала их от давления и тд?

Эй, нацик-антисемит - чемодан-вокзал-додумайте_дальше.

И ищите в этих словах "органичность" ... как можно дольше.

[Olivi@]

Jiliana, какой личный комплекс? Если вы не понимаете психологического давлеиня на одного украиноговорящего, на отношение к нему и насмешки, которые нередко встречаются, если не знаете что такое положение белой вороны - так считайте это проблемой личности данного украиноязычного человека. Ради Бога.

Приведите примеры из личной жизни

[frion]

Вот так, да?
А можно я на примере себя?
Вот любил я иногда пообщаться на украинском языке в Одессе - с конца 70-х и до недавнего времени.
Презрения там или насмешек не заметил (единственный был случай полного неадеквата, так его окружающие затюкали моментом).
Народ отвечал с удовольствием - кто на каком, не важно.
Правда, нужно отметить два момента.
1. Комплексом белой вороны не страдаю и не считаю себя ущербным ни разу.
2. На суржике не разговариваю.

М.б., это действительно проблемы:
а) личности;
б) суржика.

Я тоже иногда (редко) в кругу друзей начинаю практиковаться в украинском языке. И конечно в этом кругу я не встречу никакого презрения или насмешек. Да и по-моему, не совсем корректно приводить пример того, что имело место даже в другом государстве.

[Olivi@]

Я тоже иногда (редко) в кругу друзей начинаю практиковаться в украинском языке. И конечно в этом кругу я не встречу никакого презрения или насмешек. Да и по-моему, не совсем корректно приводить пример того, что имело место даже в другом государстве.

Так о чем вы нам рассказываете? Что-то не пойму. Какие унижения украиноязычных, где и когда?

[Olivi@]

Эй, нацик-антисемит - чемодан-вокзал-додумайте_дальше.

А что там думать? Читала и не раз... "чемодан-вокзал-Россия"

[Sklif]

Я тоже иногда (редко) в кругу друзей начинаю практиковаться в украинском языке. И конечно в этом кругу я не встречу никакого презрения или насмешек.

Попробуй в любом госучреждении - если с украинским у тебя все ок, получишь немало удовольствия... потом с гаишником на улице и т.д.

Да и по-моему, не совсем корректно приводить пример того, что имело место даже в другом государстве.

Это в каком-таком другом государстве?
Я так развлекался примерно до 2005-го.

[malyshev]

Я тоже иногда (редко) в кругу друзей начинаю практиковаться в украинском языке. И конечно в этом кругу я не встречу никакого презрения или насмешек. Да и по-моему, не совсем корректно приводить пример того, что имело место даже в другом государстве.

Никто не против украинского!Но только вдвоём с русским,тогда всё закрутится и "поедет"!

Умилило последнее предложение:Да и по-моему, не совсем корректно приводить пример того, что имело место даже в другом государстве.[/

Из Одессы вы приехали в "Одессу".Она как стояла,так и будет стоять со своим языком при любой власти!

[Olivi@]

Это в каком-таком другом государстве?
Я так развлекался примерно до 2005-го.

Ну, понятно. Нам рассказывают о каких-то унижениях украиноязычных при союзе. Почти 20 лет союза нет, а личная боль стонет в грудях.

[лакмус]

Им мешает то, что они не согласны. А ВУ, видимо согласна, за исключением нескольких людей, которые всё время говорят о том, что их права нарушают. Ну недовольства, высказанные "на кухне" не в счёт.

Недавно я по наводке НСЗ почитала кое-что о Башкирии... Ситуация сложилась идентично нашей:на основной территории автономии башкир нет, а башкирский язык в школах есть.. Терпели... Пока башкирские националисты не стали заменять русский язык в школах башкирским...

И вы знаете, кто начал протестовать? Не русские а татары,которых там тоже много...Они потребовали ОТМЕНЫ изучения башкирского.. Русские молчали...

Кто мне скажет,каким образом русские смогли создать свою гигантскую империю?

[Одессит007]

нет ,пан хороший ,тема эта по тому и существует,что не все с этим молча соглашаются ))))) и вы здесь разводите пустую демагогию для того,чтобы убедить всех ,что лучше бы если бы все молча согласились
а потом что занчит в конкретной школе ?вроде как вы со товарищем тут ТРЕБУЕТЕ! двуязычия
.Но вы лицемерите ,так как двуязычая не может быть в стране без второго государственного языка или двуязычия вы требуете только от от граждан ЮВУ ? тогда о каком двуязычие вы говорите? Фарисействуете

Для меня, отписка в форуме, ничем не отличается от молчаливого согласия. Если написать в форуме, что у моего сына нет русского языка в школе, то он там не появиться, а если написать заявление директору - то появиться.

[Sklif]

Ну, понятно. Нам рассказывают о каких-то унижениях украиноязычных при союзе. Почти 20 лет союза нет, а личная боль стонет в грудях.

Гм... какая там личная боль? Судя про профилю пользователя, ему 24 года.
Я же предлагал Вакарчука-старшего и иже с ним на кол, да?
Так я был прав, согласись.

[Одессит007]

Ну и?
Давай еще раз.

Опасения ЗУ беспочвенны.
Опасения ЮВ мотивированны.
Но ты пытаешся убедить жителей ЮВ в том, что они зря опасываются.
Ничего странного не находишь в таких рассуждениях.

О ситуации на ЗУ не надо... я ее получше знаю - так жизнь сложилась

Это ваш взгляд.
А у них:
Опасения ЮВ беспочвенны.
Опасения ЗУ мотивированны.
Только и всего

[Одессит007]

Странно, вроде на идиота не похож, а несешь такую чушь. На права людей не пробовал обращать внимание? Не на язык как таковой, а на права людей, платящих налоги.

Обращал, я сам русскоязычный и плачу налоги. И что?

[Одессит007]

ключевое слово НЕ сделают
и я спросила потому что вы говорили,что знаете мнение большинства и понимаете..думала озвучите..

Ну да, НЕ сделают, т.е. останется один государственный, что же произойдет такого в Украине?
1.
2.
3.