Языковая проблема в Украине - II

[Lexa2007]

а ну подтвердите документально ))) у моей бабушки свидетельство о рождении выписано на украинском зыке и училась она в украинской школе.. сегодня специально спросила маму - она сказала что когда она училась во 2 или 3 классе - разрешили отказаться от украинского и в школе остался один класс где изучали украинский (примерно 61 год) ее маму вызывали к директору - чтобы объяснить что украинский язык никогда не пригодится ей и нет смысла его изучать - мама очень хорошо училась и видно при переходе в другой класс какие-то графики нарушала )) да и нагрузка будет намного больше.

Наша песня хороша, начинай сначала...
Я учился в те же годы, что и Ваша мама... на всю школу (СШ № 52, если интересно) было человек 5-6, освобожденных от украинского - дети офицеров.

О каком отказе от украинского целыми классами могла идти речь, если в детских библиотеках из 3-х книг, (которые разрешалось взять в 1 прием) - одна, в обязательном порядке, должна была быть на украинском?

Мало того - по крайней мере, в той библиотеке, куда ходил я( областная детская им. Крупской) - книги можно было поменять, только кратко пересказав по-украински содержание этой книги...

[мамалюся]

Вопрос.А были ли она.Раз имеет место исчезновение.НО.Продолжаем разговор.Ничего и никуда не исчезает.Самое правильное решение это 2 гос.языка,2 культуры в многонациональной стране.А язык и культура сами найдут себе место под солнцем.Взаимопроникновение все равно будет происходить.Если нет,то тоже не страшно,значит все это мертворожденное дитя.

значит не жалко? реанимировать не будем? шанс же есть!
Израиль свой "мертвый" язык восстановил - а он несколько веков не использовался - но это так - исключение из правил - в основном если языку дали умереть - то это навсегда )))

[Асмен]

такой как тут у нас в Одессе "винегрет" - разобрать сложно, но, повторюсь - Одесса - это Украина - и не нужно их приравнивать - русский же ввести вы хотите не только в Одессе , а и во всей Украине

Кто хочет, может его не изучать, на нем не разговаривать и его не слушать. Флаг в руки, никто не заставляет. Но зато возможность его свободного использования сильно облегчит жизнь русскоязычной половине страны, что справедливо и правильно для равенства украинцев на Украине в их правах.

[greenok]

значит не жалко? реанимировать не будем? шанс же есть!
Израиль свой "мертвый" язык восстановил - а он несколько веков не использовался - но это так - исключение из правил - в основном если языку дали умереть - то это навсегда )))

угу Израиль восстановил. НО при двух государственых, т.е. не в ущерб арабскому.

[Октябрина]

Почему же бред? На Вашем месте я б не была столь категоричной. Давайте ваши аргументы. Просто многие не знают, и ссылаются на недостоверные источники.

Многие ссылаются на источники. И есть возможность проверить их достоверность. А вы вообще ни на что не ссылаетесь. Просто постите цитаты с ошибками, которые проверить невозможно.

[greenok]

[

украинец может разговаривать на любом языке, но на государственном уровне пользоваться украинским. американский ученый Топпинг (кажется) сказал, что "пока государственные службы работают на чужих языках - они остаются чужими для собственного народа" пока не обязуют чиновников владеть и ПОЛЬЗОВАТЬСЯ государственным языком - так и будем м ы метаться

это какой язык для вас чужой? тот, на к-ром общаетесь?!

[Асмен]

[



украинец может разговаривать на любом языке, но на государственном уровне пользоваться украинским. американский ученый Топпинг (кажется) сказал, что "пока государственные службы работают на чужих языках - они остаются чужими для собственного народа" пока не обязуют чиновников владеть и ПОЛЬЗОВАТЬСЯ государственным языком - так и будем м ы метаться

Ну вот и отлично. Не будем на государственном уровне пользоваться чужими языками. Будем пользоваться своими - русским и украинским.

[Fakt]

значит не жалко? реанимировать не будем? шанс же есть!
Израиль свой "мертвый" язык восстановил - а он несколько веков не использовался - но это так - исключение из правил - в основном если языку дали умереть - то это навсегда )))

Нет.Сколько можно реанимировать.Если суждено жить,будешь жить.Нет значит нет.Но помочь необходимо.Вас не Чайчук(ШУТЮ) попросила написать о каком то мифическом исчезновении.

[Асмен]

т.е. вы отрицаете даже существование украинского языка в 18-м веке

в 18м веке, был так называемый малоросский (полтавский диалект) и масса диалетов вокруг него, чем ближе к Польше, тем больше напоминавшие польский ...

[Lexa2007]

у моей бабушки свидетельство о рождении выписано на украинском зыке и училась она в украинской школе.. .

[

бабушка моя родилась в Одессе в 1924 году. ( я сама очень удивилась когда увидела ее свидетельство о рождении)

Ничего удивительного... детство Вашей бабушки - это годы сталинской украинизации...

[minor]

Ой, да, да.... Валуевский циркуляр... А еще Эмсский указ....

Интересно, а хоть кто-нибудь из любителей ссылаться на эти указы сам читал тексты этих документов? Хоть кто-нибудь интересовался историей их написания?

А зачем? Достаточно несколько раз громко повторить их названия, и мы должны немедленно начать рвать на себе волосы и посыпать себе головы пеплом.

[AlexxK]

Девушка, у Вас такая каша в голове и такое вопиющее отсутствие причинно-следственных связей, что я склоняюсь к тому, что Ваши посты нужно просто читать... без ответов на них, ибо это становится крайне утомительно.

то что в этой теме не соответствует вашему пониманию - ложь? можете не читать - тут свободный выбор

Госспади... Вы даже понятие "ложь" не знаете... Где Вы его в моем сообщении усмотрели? Ну как с Вами говорить?

[Lexa2007]

такой как тут у нас в Одессе "винегрет" - разобрать сложно, но, повторюсь - Одесса - это Украина - и не нужно их приравнивать - русский же ввести вы хотите не только в Одессе , а и во всей Украине

Не "ввести во всей Украине", а предоставить людям возможность вводить его там, где они считают нужным... никто не требует вводить его на Львовщине или Тернопольщине...

[Б_Рысь]

[

украинец может разговаривать на любом языке, но на государственном уровне пользоваться украинским. американский ученый Топпинг (кажется) сказал, что "пока государственные службы работают на чужих языках - они остаются чужими для собственного народа" пока не обязуют чиновников владеть и ПОЛЬЗОВАТЬСЯ государственным языком - так и будем м ы метаться

Вам только спасибо можно сказать... Такие высказывания, как ваше только подтверждают то, что придание русскому языку регионального статуса - ничего не решающий компромисс.

[мамалюся]

Отлично.
Скажите спасибо СССР за поддержку и развитие украинского языка.
Прямо сейчас и скажите.
Кстати - вторая страничка свидетельства не на русском была, а?

Еще вопрос - на каком языке разговаривала Ваша бабушка с Вашей мамой? И на каком Вы с мамой?

никакой второй странички - даже специально сфотографирую. бабушка говорила с мамой по русски, ее отец по украински....они владели обоими языками...

Наша песня хороша, нааинай сначала...
Я учился в те же годы, что и Ваша мама... на всю школу (СШ № 52, если интересно) было человек 5-6, освобожденных от украинского - дети офицеров.

О каком отказе от украинского целыми классами могла идти речь, если в детских библиотеках из 3-х книг, (которые разрешалось взять в 1 прием) - одна, в обязательном порядке, должна была быть на украинском?

Мало того - по крайней мере, в той библиотеке, куда ходил я( областная детская им. Крупской) - книги можно было поменять, только кратко пересказав по-украински содержание этой книги...

уточню у мамы - а еще лучше - зайду в библиотеку - я рядом живу и в детстве брала там книги тоже.

[Sklif]

никакой второй странички - даже специально сфотографирую. бабушка говорила с мамой по русски, ее отец по украински....они владели обоими языками...

Спасибо, давайте еще немного, если Вы не против.
Отец Вашей мамы родился в Одессе?
И, прошу прощения, на каком языке Вы разговариваете с родителями?

[Gottik]

видно пропустили раз уже 50 на 50 украинскоговорящих и русскоговорящих, то уже исчезает - нация, культура, язык

С ума сойти!
А почему вы считаете, что исчезают первые 50%, а не вторые?

[ALKA]

уточню у мамы - а еще лучше - зайду в библиотеку - я рядом живу и в детстве брала там книги тоже.

уточняйте,присоединяюсь к лехе..."ты должен взять украинскую книгу"...


ЗЫ.а вдруг библиотекарша лет 20 ти ?

[ALKA]

порахуйте - я - 1
мій батько-2
моя бабуся-3
прабабка-4 (народилась в 1870
іі мати - 1850р.

Одесі 214 років - порахуйте

бабушка моя родилась в Одессе в 1924 году. ( я сама очень удивилась когда увидела ее свидетельство о рождении)

....

[Natika]

а ну подтвердите документально ))) у моей бабушки свидетельство о рождении выписано на украинском зыке и училась она в украинской школе.. сегодня специально спросила маму - она сказала что когда она училась во 2 или 3 классе - разрешили отказаться от украинского и в школе остался один класс где изучали украинский (примерно 61 год) ее маму вызывали к директору - чтобы объяснить что украинский язык никогда не пригодится ей и нет смысла его изучать - мама очень хорошо училась и видно при переходе в другой класс какие-то графики нарушала )) да и нагрузка будет намного больше.

Девушка. Ну зачем Вы так?
Я даже не знаю, как назвать вот это, что Вы тут написали..
Ну тут же полно людей, которые учились в одно время с Вашей мамой, да..А также и раньше и позже..
Детям своим можете все вот это рассказывать.. если Вам совесть позволит. Нам-то зачем? Неужели Вы думаете, что мы поверим свидетельству Вашей мамы (хотя я очень сомневаюсь, чтобы она действительно это говорила), чем свои собственным воспоминаниям, табелям, знаниям?

ЗЫ До сих пор ни один адепт гноблення не утверждал таких душераздирающих вещей, хотя аналогичные по уровню были (вроде цветов к памятникам Шевченко).
Поздравляю, Вы первая...
Почетный знак врушки им. Забужко Вам обеспечен..