Вопрос о депозитах в банках

[Буджак]

Мы просто смотрим на этот вопрос под разными углами зрения. Вы считаете, что в кризис банк получил бабло от государства, и все нормально. С вкладчиками расплатился, кризиса нет. У меня совершенно противоположная точка зрения - раз банк выжил только за счет того, что государство выступило в роли кредитора в последней инстанции, то он все равно что сдох. Что до России, то я был там в 1998 году, когда сдохли самые монстры - Инкомбанк (самый крупный из частных банков), СБС-агро (на втором месте), Российский кредит (в десятке), Мост (в десятке), Менатеп (в десятке). Все эти банки обслуживались на тот момент в ОПЕРУ-2 ЦБ РФ, то есть считались "непотопляемыми". И в этом была огромная польза кризиса 1998 года для России, она оправилась от кризиса чрезвычайно быстро. А почему? Потому что кризис выполнил свою миссию - отожрал все лишнее и уродливое, что образовалось в российском банковском секторе. Все дело в том, что Россия объявила дефолт по ГКО и у нее не было денег на спасения банков даже из ОПЕРУ-2. Кризис сработал четко... В 2007-2010 годах я в России не работал и бывал мало, но перезванивался... Конкретно не могу сказать, что там и как происходило, но знаю, что все банки (в том числе и крупные, и самые крупные) получили от государства бабло на непрозрачных условиях в тех количествах, что хватило бы Украину купить (вместе с Януковичем и Тимошенко). Потратили на это кучу бабла, сохранили в неприкосновенности фонд гарантирования вкладов. То есть поступили так, как в США и Евпропе. Но за банкет кто-то должен платить... Заплатят пенсионеры, бюджетники, бизнес. Все как в Европе. А дочки иностранных банков устояли потому, что самих мамочек спасли их правительства, которые действовали точно так же, как и Россия. Но спасать их до бесконечности невозможно - потребуется слишком много денег. Вот огда кризис возьмет свою дань сполна! А крупные банки наиболее беззащитны перед кризисом.

[Голодный котег]

налогоплательщики и бюджетники заплатят в любом случае. у нас такая традиция, что за все платит самый бесправный. отъем денег происходит постоянно или через банковский процент или через налоги или через инфляцию или через кидалово...
но я вам скажу спасение банков это еще не самый аморальный вид отъема ))) строительство стадионов за миллиарды или покупка бентлей с ролсройсами куда больше должны расстраивать налогоплательщиков и бюджетников

кроме того не ясно чем и как защищены мелкие банки в описанной ситуации.

[Голодный котег]

Однако думаю, что дебилов, жующих жвачку при разговоре с клиентом, там явно меньше.
Если я куда то еду (за границу), я обязательно захожу в несколько отделений местных банков. Ни в одном я не увидел того, что можно увидеть в наших банках.
Единственное меня поразило в Стамбуле: там менеджер сидел за рабочим столом и курил, стряхивая пепел прямо на пол. У него в это время сидел клиент.

об этом можно говорить бесконечно, но это удаляет нас от темы про депозиты.

[VladMan]

кроме того не ясно чем и как защищены мелкие банки в описанной ситуации.

Истина как обычно где-то посередине. Но то, что вопрос не так однозначен это факт.

Вот серьезный аргумент:

... Мелкие банки все на виду, ими гораздо проще управлять...

И для спасения мелкого нужно куда меньше ресурсов. Самое главное - желание

Но в мелких есть другой риск. Можно даже сказать

... как ты выразился ментального характера ))) ...

Не секрет что многие банки это просто кошельки. А кошелек это ж интересная штука, она может быть наполнена разными деньгами. Прямо пропорциональна этому и сила желания делать чего-то в случае форс-мажора.

Но вот что касается мелких, если это самое желание есть, то с большой вероятностью варианты можно найти. А вот с крупными я не уверен.

[Голодный котег]

Истина как обычно где-то посередине. Но то, что вопрос не так однозначен это факт.

Вот серьезный аргумент:



И для спасения мелкого нужно куда меньше ресурсов. Самое главное - желание

Но в мелких есть другой риск. Можно даже сказать



Не секрет что многие банки это просто кошельки. А кошелек это ж интересная штука, она может быть наполнена разными деньгами. Прямо пропорциональна этому и сила желания делать чего-то в случае форс-мажора.

Но вот что касается мелких, если это самое желание есть, то с большой вероятностью варианты можно найти. А вот с крупными я не уверен.

с каких делов у когото появится желание спасать мелкий банк? еще и вкладывать в это дополнительный ресурс? что там спасать? бренд широко известный узкому кругу или честное гыгы имя собственника?
у мелкого банка цена выхода две копейки. а если по уму, так еще и наварить можно немало.

если летит движок в мерсе, то покупают новый движок.
если летит движок в пылесосе, то покупают новый пылесос.

[il]

Разные риски и все.

У крупного банка риск ликвидности.
А у мелкого банка риск прямого акционерного управления(я бы так назвал) больше.

Что не мешает ни тому ни другому, нормально выплывать из кризисов, или наоборот, выкопать себе могилу из-за обоих рисков.

Имекс почти лег, Пивденный остался.
Соцком и Одесса банк умер, Порто-Франко и Финбанк остался.
Надра, Укрпром, Родовид лег, Аваль, Укрэксим, Укрсоц остался.

Со стороны государства лучше иметь 1000 мелких, чем 10 крупных. Их просто сложнее контролировать.
Со стороны вкладчика, наверное, наоборот.

[VladMan]

с каких делов у когото появится желание спасать мелкий банк? еще и вкладывать в это дополнительный ресурс? что там спасать? бренд широко известный узкому кругу или честное гыгы имя собственника?
у мелкого банка цена выхода две копейки. а если по уму, так еще и наварить можно немало.

если летит движок в мерсе, то покупают новый движок.
если летит движок в пылесосе, то покупают новый пылесос.

Если желания нет, то этот разговор бесполезен. И это касается и крупных и мелких. Это совсем другая история.

[Голодный котег]

Если желания нет, то этот разговор бесполезен. И это касается и крупных и мелких. Это совсем другая история.

нет уж, давайте поговорим ))))
предлагаю разделить возможности и желание.
возможностей у крупного больше т.к. можно расчитывать на помощь государства, выпустить акции или другие бумаги, распродать активы, если иностранный то еще и на помощь мамы. мелкий может расчитывать только на собственников.

желание спасать крупный тоже вполне понятно. раскрученный бренд, десятки тысяч клиентов, которые могут взбунтоваться, обвал крупного банка создает нестабильность на всем рынке, об этом трубят газеты и тв, может последовать эффект домино.....
зачем комуто спасать мелкий? что в нем ценного? какой мотив чтобы тратить ресурс на спасение? ценные сотрудники, связи, контакты и самые сладкие клиенты переходят под новую вывеску и усё. единственный кто от этого потеряет это вкладчики. разве не так?

[VladMan]

нет уж, давайте поговорим ))))
предлагаю разделить возможности и желание.
возможностей у крупного больше т.к. можно расчитывать на помощь государства, выпустить акции или другие бумаги, распродать активы, если иностранный то еще и на помощь мамы. мелкий может расчитывать только на собственников.

Это теория. Много Вы знаете больших проблемных банков которые воспользовались чем-то кроме помощи гос-ва и это реально помогло? Помощь мамы не в счет.
А расчитывать на помощь гос-ва с таким же успехом может и мелкий. Вы забываете в какой стране мы живем. Возвращаемся к желанию это сделать.

желание спасать крупный тоже вполне понятно. раскрученный бренд, десятки тысяч клиентов, которые могут взбунтоваться, обвал крупного банка создает нестабильность на всем рынке, об этом трубят газеты и тв, может последовать эффект домино.....
зачем комуто спасать мелкий? что в нем ценного? какой мотив чтобы тратить ресурс на спасение? ценные сотрудники, связи, контакты и самые сладкие клиенты переходят под новую вывеску и усё. единственный кто от этого потеряет это вкладчики. разве не так?

О чем Вы говорите? Какой бренд спасать? Для того чтобы сделать ребрендинг?
С точки зрения акционера спасать крупный или мелкий значения особо не имеет. Если это бизнес, а не пустой кошелек. Просто большой бизнес - большие деньги, маленький бизнес - маленькие деньги.
Много клиентов..нестабильность на рынке..домино - это скорее должно волновать гос-во, а не акционера. А вот тут мы возвращаемся к тому в каком гос-ве мы живем. Если есть риск народных волнений - успокоить национализацией. Если нет - оо тут вариантов много, начиная от правильно ликвидировать и аж до политики.

[Мокий Пармёныч]

нет уж, давайте поговорим ))))
предлагаю разделить возможности и желание.
возможностей у крупного больше т.к. можно расчитывать на помощь государства, выпустить акции или другие бумаги, распродать активы, если иностранный то еще и на помощь мамы. мелкий может расчитывать только на собственников.

желание спасать крупный тоже вполне понятно. раскрученный бренд, десятки тысяч клиентов, которые могут взбунтоваться, обвал крупного банка создает нестабильность на всем рынке, об этом трубят газеты и тв, может последовать эффект домино.....
зачем комуто спасать мелкий? что в нем ценного? какой мотив чтобы тратить ресурс на спасение? ценные сотрудники, связи, контакты и самые сладкие клиенты переходят под новую вывеску и усё. единственный кто от этого потеряет это вкладчики. разве не так?

Абсолютно верно!.. кратко и доходчиво!

[Мокий Пармёныч]

Ваше мнение Господа ???

http://vab.ua/ukr/personal/deposits_cash/programs/new_year/

Ставка
25% у грн та
12% у дол. США/євро
Строк депозиту – 1 місяць;
Мінімальна сума депозиту – 2012 грн/дол. США/євро;
Максимальна сума депозиту – 2012 грн/дол. США/євро;
Валюта депозиту – гривня, долари США, євро;
Поповнення – не передбачене;
Пролонгація – не передбачена;
Один клієнт може відкрити лише один вклад в одній валюті (три вклади у різних валютах);
Виплата доходу за депозитом – після закінчення терміну дії вкладу;
Дозволяється дострокове закриття вкладу – без втрати процентів.

[El Comandante]

http://vab.ua/ukr/personal/deposits_cash/programs/new_year/

В этом банке два акционера не могут никак прийти к общему знаменателю. Того и гляди, что продадут\распилят банк.

[Dave]

Ваше мнение Господа ???

http://vab.ua/ukr/personal/deposits_cash/programs/new_year/

Ставка
25% у грн та
12% у дол. США/євро
Строк депозиту – 1 місяць;
Мінімальна сума депозиту – 2012 грн/дол. США/євро;
Максимальна сума депозиту – 2012 грн/дол. США/євро;
Валюта депозиту – гривня, долари США, євро;
Поповнення – не передбачене;
Пролонгація – не передбачена;
Один клієнт може відкрити лише один вклад в одній валюті (три вклади у різних валютах);
Виплата доходу за депозитом – після закінчення терміну дії вкладу;
Дозволяється дострокове закриття вкладу – без втрати процентів.

похоже на одну мою знакомую, которая в 97м брала в долг под 5% месячных, перед тем как чухнуть в израиль - классика!

[Голодный котег]

Это теория. Много Вы знаете больших проблемных банков которые воспользовались чем-то кроме помощи гос-ва и это реально помогло? Помощь мамы не в счет.
А расчитывать на помощь гос-ва с таким же успехом может и мелкий. Вы забываете в какой стране мы живем. Возвращаемся к желанию это сделать.

а чем помощь государства плоха? а почему помощь мамы не в счет? помогает комплекс мер, а не какая-то отдельно взятая.
а чем из этого могут воспользоваться мелкие банки?

О чем Вы говорите? Какой бренд спасать? Для того чтобы сделать ребрендинг?

не придерайся. бренд я имею ввиду не логотип, а название, историю, репутацию.
для райфа который создавал это более сотни лет это все имеет значение (в денежном вывражении) гораздо больше чем для банчка который известен только в своем городе от силы десяток лет.

С точки зрения акционера спасать крупный или мелкий значения особо не имеет. Если это бизнес, а не пустой кошелек. Просто большой бизнес - большие деньги, маленький бизнес - маленькие деньги.

для большого банка это бизнес. для маленького зачастую это просто помощь другим бизнесам того же собственника. и эти бизнесы нужно сказать очень часто тянут на дно и банк. особенно ярко это продемонстрировали банки, входящие в группы увязшие в стройках.

Много клиентов..нестабильность на рынке..домино - это скорее должно волновать гос-во, а не акционера. А вот тут мы возвращаемся к тому в каком гос-ве мы живем. Если есть риск народных волнений - успокоить национализацией. Если нет - оо тут вариантов много, начиная от правильно ликвидировать и аж до политики.

ну и хорошо. не от акционера, так от государства. вкладчику типа не всеравно? не рефинансирование, так национализация - кому это интересно? лишь бы бабки вернули.

[Профессионал]

Вспоминаю Райкина, в рассуждениях о динозаврах, которые вымерли потому, что были большими, и во времена великой мерзлоты (читай, кризиса) просто напросто жратвы на всех не хватило. А насекомые и паучки живы и поныне Это ж не просто так, это эволюция! ))

[Жулечка]

В Платинум банке депозиты по 25%. На 3 месяца - 21%.

Что не так с этим банком?

[Мокий Пармёныч]

В Платинум банке депозиты по 25%. На 3 месяца - 21%.

Что не так с этим банком?

А Вы посмотрите на владельцев этого банка, и сразу всё станет ясно и понятно... это инвестиционные компании, у которых всегда были более высокие депозитные программы, и в следствии этого более высокие риски...

[lana2009]

В Платинум банке депозиты по 25%. На 3 месяца - 21%.

Что не так с этим банком?

Банк по вызову!))) позвонила говорят, заказывайте, девушка выйдет оформит)))

[Sapfir Nik]

Вчера по телеку ОТП заявил 30%.
Это уже аукцион.
Кто больше господа?

[lana2009]

Вчера по телеку ОТП заявил 30%.
Это уже аукцион.
Кто больше господа?

такого процента в природе на депо не было...