Недвижимость. Дно или...? Обсуждение. Весело, весело встретим 8-е марта !!!

[Viper Snake]

В понедельник в семь часов вечера будет начало обвала.
Счет идет на дни.

Дык пол года считаем уже эти дни.

[DenisK]

вы шото слишком озабочены стоимостью недвижимости, которую и продавать то не собираетесь

озабоченность - это основная черта стояко-ростишек.
раны с прошлого обвала немного зализали - и теперь уверяют шо то было дно.

А то, что надвигающаяся вторая волна будет такого масштаба - что первая покажется как легкий насморк - этого они понять не могут.
Эта публика думает только задним ... числом (когда событие уже произошло). Заглянуть наперед им сложно.
Вот говорили им летом 08 - продавайте пока есть шанс, не жмитесь, чуть снизьте цену, радоваться будете. Соскакивайте с кредитов пока можете. Нет - будит даражать и все тут. Так и сейчас - ну не видят они что надвигается на нашу экономику и наш рынок недвиги.

И если им приводишь аргументацию - что в любых странах стоимость недвиги сбалансирована относительно доходов, а нехватка наличности компенсируется дешевыми кредитами.
А наш рн вследсвии большого разрыва между доходами и ценами обречен - но нет и тут продолжают спорить (правда при полнейшем отсутсвии логической аргументации)

[kelvin]

Аркадия, а точнее именно Новая Аркадия - была выбрана случайным образом. Это был мой выбор индикатора по одной простой причине - я слежу за ценами там (по своим резонам) довольно давно. Предложи свой индикатор, мы его обсудим, примем критерии оценки и будем следить за твоим индикатором. Как следят давно за двухкомнатными на таирова, трехкомнатными на Поскоте и т.д те кому это интересно. Это и называется сегментация рынка. Мне интересен один сегмент - я слежу за ним, обсуждаю цены в нем. Кстати, никогда не называл этот сегмент элитным. Не далее как сегодня я определял сегмент покупателей Новой Аркадии как верхне-средний. За элитным жильем я не слежу, ничего о нем не говорил пока, ибо не очень знаю цЕны продаж там. Сомневаюсь, что и ты их знаешь.

Я абсолютно не против отслеживать именно Новую Аркадию...

При заработке в 36 тысяч в год - кредитное плечо в 50 тысяч, 1.5 тысячи в месяц на жизнь. Неверно. Очень мало ты выделил на кредит (если уж кто его найдет) и слишком много на повседневную жизнь, кучеряво хочешь жить и предлагаешь продавцу недвиги войти в твое положение, радикально снизить цены на его единственное достояние - бетонометры.

Это не я выделил, а банки которые дают сейчас ипотеку. Одно из требований: сумма выплат не должна быть больше 50% от дохода.
Абсолютно нормальное требование.

А я вот, например, считаю, что заработок в 36 тысяч долларов в год на Украине вполне позволяет купить квартиру стоимостью в 100 тысяч долларов за 4 года, вообще без всякого кредита и собираюсь спокойно ждать, когда это дойдет до других. Вот и посмотрим кто прав. Для этого и согласились мониторить определенный очень узкий (относительно) сегмент рынка, а именно конкретный жилой комплекс - Новую Аркадию.

Это вообще мега-отжиг
Люди имеющие 3к в месяц должны годами одной мивиной питаться чтобы тебе, горячо любимому заокеанскому ынвестору собрать 100к и на блюдичке с голубой каёмочкой приподнести? А ничего не слипнется?

Еще раз повторяю, время гламура кончилось - как для покупателей так и для продавцов. Первым пора перестать тратить на жизнь 1.5 тысячи в месяц при заработке всего в 3 тысячи. А вторым - пора перестать надеяться на вечное: буит даражать. На жилье, в силу отсутствия ипотеки - придется копить, тяжело и постоянно. Либо жить в съемном. Вот примет Рада аналог Tenant Protection Act - может твои расчеты и убедят всех что съем жилья на Украине не такое уж плохое дело.

Жить на половину дохода, а второму половину откладывать на квартиру - это верх прагматичности и экономичности... Это еще в лучшем случае для тебя как инвестора так будет...
Да и нафиг собственно? Чтоб жить в Новой Аркадии, а не в хруще напротив?
Поверь мне, абсолютно большинство людей, выберут жить в хруще напротив, но сыто, пьяно, и одето
А человека который способен на 4 года свою семью перевести на мивину, ради Новой Аркадии надо лечить

При чем здесь низы и верхи? Вопрос был - а кто продаст дешевле? А кто купит - я тебе описал, кто согласится, что заработок в 3 тысячи долларов в месяц слишком ничтожен, чтобы полторы тысячи проматывать на кабаки и баб - вот те и купят. А вот ты мне теперь опиши - кто продаст дешевле, если это будет продажа в убыток.

Далеко не все ж такие инвесторы как ты...
Сольются те, кому нужны будут деньги, и нужны будут реально и срочно.

[kelvin]

Именнно отсутствие законодательства (налогового, а также отсутствие процедуры eviction, bankruptcy, foreclosure) - и держит цены на жилье на Украине. И будет держать неограниченно долго. Никакие законы спроса и предложения - здесь уже не при чем. Спроса, по моему глубокому убеждению нет уже давно - а цены не падают именно в силу своеобразной юридической ситуации созданной вокруг жилья. Как по мне - так созданной намеренно.

А вот здесь тяжело не согласиться со всем, кроме того что такое может быть неограничено долго

[RJK]

Вот говорили им летом 08 - продавайте пока есть шанс, не жмитесь, чуть снизьте цену, радоваться будете. Соскакивайте с кредитов пока можете. Нет - будит даражать и все тут.

ППКС!!! Я сам лично говорил, а мне ответили "Мы будем стоять до конца"!!

Сейчас ходят задумчивые - видимо, начали что-то подозревать нехорошее

[fantom]

возьмите с собой терпение.
пропустите вперед очередных аленей, им нужнее.

С вашего позволения примус прихвачу. Полезная вещь, но никак починить не могу.
А аленей это само собой. И пропустим и покрестим вослед.

[yurij33]

А вот здесь тяжело не согласиться со всем, кроме того что такое может быть неограничено долго

А вот с этой Уйнёй и я согласен.

[ANTRAZIT]

В понедельник в семь часов вечера будет начало обвала.
Счет идет на дни.

Все инфаркты в городе после семи, на твоей совести

[DenisK]

Все инфаркты в городе после семи, на твоей совести

а один инфарктик в канаде - тоже на моей?

[napTu3aH]

А я вот, например, считаю, что заработок в 36 тысяч долларов в год на Украине вполне позволяет купить квартиру стоимостью в 100 тысяч долларов за 4 года, вообще без всякого кредита и собираюсь спокойно ждать, когда это дойдет до других. Вот и посмотрим кто прав. Для этого и согласились мониторить определенный очень узкий (относительно) сегмент рынка, а именно конкретный жилой комплекс - Новую Аркадию.

36к в год ... это 3К в месяц.
100К за 4 года - это 25К в год.

Итого на расходы 11К в год ... около 900$ в месяц.
далее ... возьмём съём квартиры = 300$.

Итого на потребление/питание/нужды - четыре года и 600 долларов в месяц(!!!) при доходе в 3К.

Аполлинарий,
вы знакомы с человеческой психологией ? ... вы нам пытаетесь нарисовать портрет человека или робота ?

[kelvin]

Аполлинарий,
вы знакомы с человеческой психологией ? ... вы нам пытаетесь нарисовать портрет человека или робота ?

Скорее раба
И речь шла не о человеке(который может или у родителей перекантоваться, или помивинить или в анабиоз впасть), а о семье с суммарным доходом в 3к.
Семья это женщины и зачастую дети

[ANTRAZIT]

а один инфарктик в канаде - тоже на моей?

Кацапетовка-канада,как это всё сложно.

[napTu3aH]

а о семье с суммарным доходом в 3к.

[Аполлинарий]

[QUOTE=kelvin;9728243]Жить на половину дохода, а второму половину откладывать на квартиру - это верх прагматичности и экономичности... /QUOTE]

В условиях отсутствия ипотеки - другого пути нет. Верх-низ, называй это как угодно. То что большинство предпочтет жить в хруще и не копить - это несомненно. Кто сказал, что большинство украинцев должны жить даже в таком средненьком по мировым меркам жилье, как Новая Аркадия? Like, you have a choice... Большинство - будет жить в жилье, составляющем большинство жилого фонда, кто бы спорил. В хрущах. Может и по пять.

[Аполлинарий]

36к в год ... это 3К в месяц.
100К за 4 года - это 25К в год.

Итого на расходы 11К в год ... около 900$ в месяц.
далее ... возьмём съём квартиры = 300$.

Итого на потребление/питание/нужды - четыре года и 600 долларов в месяц(!!!) при доходе в 3К.

Аполлинарий,
вы знакомы с человеческой психологией ? ... вы нам пытаетесь нарисовать портрет человека или робота ?

На подобные деньги живут миллионы ваших соотечественников, не знали?

[napTu3aH]

На подобные деньги живут миллионы ваших соотечественников, не знали?

я еще раз повторюсь я имел ввиду именно соотношение 600$ расходов при 3К доходе.
поверьте мне человек через год-полтора начнёт задаваться вопросом ...
а нафига мне вообще так корячиться, если я нифига не имею

Большая сумма на счету не греет человеческую психологию ... и именно по таким психологическим законам живут рынки потребления.

[kelvin]

В условиях отсутствия ипотеки - другого пути нет.

При отсутствии ипотеки другого пути кроме как удешевление до суммы, которую могут реально выложить потребители нет.

Верх-низ, называй это как угодно. То что большинство предпочтет жить в хруще и не копить - это несомненно. Кто сказал, что большинство украинцев должны жить даже в таком средненьком по мировым меркам жилье, как Новая Аркадия? Like, you have a choice... Большинство - будет жить в жилье, составляющем большинство жилого фонда, кто бы спорил. В хрущах. Может и по пять.

Если 1к хрущ будет по 5, то твоя квартирка в Новой Аркадии будет по 20-25... Ибо разница между ними есть и существенная, но всё таки не в 32 раза
И мы не говорим о большинстве, м говорим о редких индивидуумах, которые всё это время будут иметь стабильные 3к в месяц...

[Аполлинарий]

озабоченность - это основная черта стояко-ростишек.

Денис, я к тебе в общем хорошо отношусь, и ко всей твоей шумной ватаге бездомных. И сочувствую твоей борьбе с ростишками. Но вот от стояка советую тебе не отказываться... Стояк - дело неплохое, перспективное.

[kelvin]

я еще раз повторюсь я имел ввиду именно соотношение 600$ расходов при 3К доходе.
поверьте мне человек через год-полтора начнёт задаваться вопросом ...
а нафига мне вообще так корячиться, если я нифига не имею

Большая сумма на счету не греет человеческую психологию

Какой год? Среднестатистическая одесская жена задаст своему мужу этот вопрос в первый же месяц

[Аполлинарий]

я еще раз повторюсь я имел ввиду именно соотношение 600$ расходов при 3К доходе.
поверьте мне человек через год-полтора начнёт задаваться вопросом ...
а нафига мне вообще так корячиться, если я нифига не имею

Большая сумма на счету не греет человеческую психологию ... и именно по таким психологическим законам живут рынки потребления.

Ну я ж не настаиваю, живите в съемном. Я просто не советую за всех расписываться.
А рынок потребления живет по тем законам, по которым ему позволяет жить ситуация. Наример, позволяла ситуация жить в кредит - жили. Не позволяет - порезали кредитные карточки в хлам и начала экономить, как всегда это делали. Я не про Украину, я про Америку (чтоб вы не возбуждались так уж сильно).