Языковая проблема в Украине - II

[magentis]

Все очень просто. В Луцке доминирует украинский, в Одессе - русский. В рамках одной страны языки могут быть равнозначными без доминанты.

Иногда не очень просто. Вот у нас есть татарский язык. Я его, естественно, не знаю. Я не татарин. Если они там в Казани исключительно свое разовьют, а мы тут свое, то мы просто не поймем друг друга.

[Jiliana]

А разве вы не видите, что мешает? Я ведь пишу на родном для нас обоих языке, а вы меня не понимаете. Могу предположить, что вам не хватает родного языка своей страны.

моя страна и мой родный язык перестали совпадать )
а потом почему Вы говорите .что я Вас не понимаю ,может это Вы не понимаете ,даже скорее прикидываетесь что не понимаете )
даже по Вашей теории украинский мне быть родным не может ) нет у меня в роду украинцев ,много национальностей есть,а вот украинцев нет ,несмотря даже на то,что мои предки приехали в этот город лет сто назад )и всегда говорили по-русски ,ну те ,которые жили в Одессе

[lens]

Отлично, а как заставить Буджака изучать чужой язык?

А зачем заставлять Буджака?

[Буджак]

Не волнуйтесь, знаю три чужих. А вот заставить меня дома на любом из них говорить с родным государством - никак. И надо ли?

[magentis]

Отлично, а как заставить Буджака изучать чужой язык?

Насколько я понял, он его знает.

[e^x]

Вот и доктор Геббельс так говорил...

Вам виднее

хотите сказать .что не государство для нас .а мы для государства ?
феодализм какой-то

Напомните признаки феодализма. В большинстве современных государств приняты программы поддержки и развития государственных языков, в том числе и протекционистские. Никто до вас не считал это не нормальным.

[НаСекундуЗагляну]

А зачем заставлять Буджака?

ну хорошо, он знает, а других ярых противников ненавистной мовы?

[Mawpa]

Совершенно верно, поэтому государство участвует в селекции. Это его право, поскольку роль языка в национальной самоидентификации очевидна. Я имею ввиду не национальность, а нацию.

Всегда считала, что главная цель государства - защищать интересы своих граждан.
Интересно, нафига русскоязычным гражданам национальная самоидентификация, да еще и путем селекции? Украиноязычным сей процесс также до лампочки... Слова, однако, красивые и многосложные...

[Jiliana]

Видите, мы сталкиваемся с проблемой такой - идентификация самого человека. Допустим в РФ есть русские и россияне. А в Украине в принципе все украинцы и думай как хочешь - либо национальность, либо гражданство.
Откровенно - украинский язык слаб по отношению к русскому - приходится искусственно его поднимать. Тонкую грань между развитием языка и навязыванием его уловить достаточно сложно.

это ошибочное мнение )просто они несколько регионализированы (непонятное слово ) так сложилось исторически и это надо принять ) от этого государство только выиграет

[e^x]

<зевая>
1) Украина не является мононациональным государством
2) Юго-Восток изначально заселен представителями различных национальностей
3) Сколько можно об одном и том же?

Перестаньте зевать и вспомните разницу между национальностью и нацией. Вы поняли меня с точностью до наоборот

[НаСекундуЗагляну]

так все-таки какой язык должен быть в особо важных сферах?

[Jiliana]

Вам виднее


Напомните признаки феодализма. В большинстве современных государств приняты программы поддержки и развития государственных языков, в том числе и протекционистские. Никто до вас не считал это не нормальным.

давайте примеры и еще того,что никто не считал до меня )

[Sklif]

Перестаньте зевать и вспомните разницу между национальностью и нацией. Вы поняли меня с точностью до наоборот

все я правильно понял, прошу перечитать собственное изречение

роль языка в национальной самоидентификации очевидна. Я имею ввиду не национальность, а нацию.

учитесь формулировать

[spolunin]

В большинстве приняты программы поддержки и развития государственных языков, в том числе и протекционистские. Никто до вас не считал это не нормальным.

извините за боян ;( - ну где еще запрещено дублировать кино на не-государственном языке и где еще учителям в школе запрещено разговаривать даже вне уроков на негосударственном языке?

в большинстве современных государств ?
самому не смешно?

[Jiliana]

так все-таки какой язык должен быть в особо важных сферах?

оба никак не устраивают ? )

[magentis]

это ошибочное мнение )просто они несколько регионализированы (непонятное слово ) так сложилось исторически и это надо принять ) от этого государство только выиграет

Есть технический или профессиональный язык. Думаю, что русский тут более богат чем украинский. Либо надо искусственно вводить в украинский термины, ждать десятки лет для закрепления.

[Буджак]

Два, как в Казахстане. Чиновником, судьей, министром, Президентом там может быть лишь тот, кто знает ОБА языка - казахский и русский. Я регулярно получаю письма из НБК. Они всегда на двух языках. Казахский текст я по понятным причинам игнорирую... Кто-то по тем же причинам игнорирует русский. И нет проблем. Так же и в России может быть с татарами. А казахи отлично живут! Не потому ли?

[Sklif]

так все-таки какой язык должен быть в особо важных сферах?

1) понятный всем задействованным в важных сферах
2) не допускающим двузначности в толковании

[e^x]

Всегда считала, что главная цель государства - защищать интересы своих граждан.
Интересно, нафига русскоязычным гражданам национальная самоидентификация, да еще и путем селекции? Украиноязычным сей процесс также до лампочки... Слова, однако, красивые и многосложные...

Действительно, это для вас оказалось слишком сложно. Любым одноязычным вообще все дается гораздо труднее. Хотя многоязычность ничего не гарантирует, встречаются однолюбы, которым их остальные языки в тягость.

[НаСекундуЗагляну]

оба никак не устраивают ? )

Я же написал про стратегические объекты.
Вы понимаете о чем я говорю?