Тема: Языковая проблема в Украине - II

Закрытая тема
Страница 1494 из 3883 ПерваяПервая ... 494 994 1394 1444 1484 1492 1493 1494 1495 1496 1504 1544 1594 1994 2494 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 29,861 по 29,880 из 77651
  1. Вверх #29861
    Не покидает форум Аватар для Jiliana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Любимая Одесса
    Сообщений
    21,595
    Репутация
    11537
    Цитата Сообщение от e^x Посмотреть сообщение
    Видимо это ваша "принципиальная позиция", может быть, вполне заслуживающая уважения. Ну а у меня она другая: язык моей страны, моих предков-для меня родной, как и русский. Иначе получится как в том анекдоте "Папа рикша, мама гейша, а сын Мойша"
    если языки для вас равнозначны ,то почему один из них должен доминировать ?
    Каждый патриот хочет эмигрировать и любить родину на безопасном расстоянии


  2. Вверх #29862
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Видимо это ваша "принципиальная позиция", может быть, вполне заслуживающая уважения. Ну а у меня она другая: язык моей страны, моих предков-для меня родной, как и русский. Иначе получится как в том анекдоте "Папа рикша, мама гейша, а сын Мойша"
    Есть люди, которые могут ассимилироваться в любой стране, им без разницы, на каком языке говорить. Я не из их числа. Мне нужен родной язык, тот, на котором я говорю с детства. Для мнея родной язык моих предков - русский язык и только он.
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  3. Вверх #29863
    Частый гость Аватар для e^x
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    680
    Репутация
    367
    Цитата Сообщение от Jiliana Посмотреть сообщение
    если языки для вас равнозначны ,то почему один из них должен доминировать ?
    Для меня равнозначны, для государства-нет. Но у вас лично ведь тоже доминирует один из них. Вот когда и для вас они будут равнозначны, тогда и найдем общий язык.
    Обережно, мавпи кидаються лайном!

  4. Вверх #29864
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Я вообще не понимаю понятие равнозначности языков в быту. Всегда какой-то доминирует. При этом как по Дарвину - доминирует и остается более сильный и приспособленный.

  5. Вверх #29865
    Частый гость Аватар для e^x
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    680
    Репутация
    367
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Есть люди, которые могут ассимилироваться в любой стране, им без разницы, на каком языке говорить. Я не из их числа. Мне нужен родной язык, тот, на котором я говорю с детства. Для мнея родной язык моих предков - русский язык и только он.
    Вы настолько себе противоречите, что уже не смешно. Сколько поколений ваших предков вы учитываете? По моему, как раз история вашего рода и ваша, в том числе, пример крайней формы ассимиляции
    Обережно, мавпи кидаються лайном!

  6. Вверх #29866
    Не покидает форум Аватар для Jiliana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Любимая Одесса
    Сообщений
    21,595
    Репутация
    11537
    Цитата Сообщение от e^x Посмотреть сообщение
    Для меня равнозначны, для государства-нет. Но у вас лично ведь тоже доминирует один из них. Вот когда и для вас они будут равнозначны, тогда и найдем общий язык.
    так для меня они точно неравнозначны ) один родной,а другой абсолютно чужой и лично для меня они точно равнозначными не будут )
    считаете это мешает искать общий язык ?
    Каждый патриот хочет эмигрировать и любить родину на безопасном расстоянии

  7. Вверх #29867
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,350
    Репутация
    4428
    Цитата Сообщение от e^x Посмотреть сообщение
    А какой язык для вашей семьи не чужой, кроме русского? Вы как-то писали, что сам немец, а жена еврейка. Так вы - ганс, не помнящий родства? Чем же тут гордиться? Если для многих украинцев в Одессе, украинский язык не родной, это их беда, иногда вина, но почему вы это считаете нормальным?
    Знаете, что меня удивляет в постах противников второго госа? Большое стремление поруководить чужой жизнью. Ну Вам-то какое дело до того, помнит Буджак родство или не помнит. Разве это Ваши проблемы? Я вот тоже не говорю на языках всех моих предков, ибо в крови у меня намешано пять национальностей. Элементарно лень учить все эти языки, да и незачем. Вас это каким-то образом затрагивает? Может, быть не ВАс, а кого-то другого? Не думаю....

    Если введут второй гос, это тоже для Вас проблем не создаст - никто не помешает учить украинский, говорить на нем и учить на нем Ваших детей. А если часть граждан будет говорить по-русски и, как тут писалось, "игнорить" украинский - это уж точно не будет Вашей бедой. Потому что в Вашей жизни ничего не изменит.

    Вот и непонятно мне чьи интересы Вы защищаете, возражая против второго государственного языка

  8. Вверх #29868
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,161
    Репутация
    669
    Цитата Сообщение от e^x Посмотреть сообщение
    Для меня равнозначны, для государства-нет. Но у вас лично ведь тоже доминирует один из них. Вот когда и для вас они будут равнозначны, тогда и найдем общий язык.
    А зачем нам общий? Многим достаточно одного госа, как сейчас. В ЗУ наверняка не захотят изучать русский. И, при таком давлении, как сейчас, тут наверняка многие не захотят учить украинский. А коль захотят, то он все равно никогда не заменит им родной. Чужой язык вряд-ли станет равнозначным. Он, безусловно, может быть принят, не вызывать отторжения, но доминирующим у любого человека будет родной.

  9. Вверх #29869
    Частый гость Аватар для e^x
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    680
    Репутация
    367
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Я вообще не понимаю понятие равнозначности языков в быту. Всегда какой-то доминирует. При этом как по Дарвину - доминирует и остается более сильный и приспособленный.
    Совершенно верно, поэтому государство участвует в селекции. Это его право, поскольку роль языка в национальной самоидентификации очевидна. Я имею ввиду не национальность, а нацию.
    Обережно, мавпи кидаються лайном!

  10. Вверх #29870
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    62
    Сообщений
    41,107
    Репутация
    24048
    Цитата Сообщение от e^x Посмотреть сообщение
    Совершенно верно, поэтому государство участвует в селекции. Это его право.
    Вот и доктор Геббельс так говорил...

  11. Вверх #29871
    Не покидает форум Аватар для Jiliana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Любимая Одесса
    Сообщений
    21,595
    Репутация
    11537
    Цитата Сообщение от e^x Посмотреть сообщение
    Совершенно верно, поэтому государство участвует в селекции. Это его право, поскольку роль языка в национальной самоидентификации очевидна. Я имею ввиду не национальность, а нацию.
    хотите сказать .что не государство для нас .а мы для государства ?
    феодализм какой-то
    Каждый патриот хочет эмигрировать и любить родину на безопасном расстоянии

  12. Вверх #29872
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Вы настолько себе противоречите, что уже не смешно. Сколько поколений ваших предков вы учитываете? По моему, как раз история вашего рода и ваша, в том числе, пример крайней формы ассимиляции
    Боже, как можно не понимать таких простых вещей??? Те мои предки, которые приехали сюда в тридцатые годы позапрошлого века, решились на эмиграцию. У них были экономические мотивы (сейчас трудно себе представить, что из Мюнхена можно приехать в Одессу по экономическим мотивам, не так ли?)... Они шли на это сознательно, прекрасно понимая, что они должны будут общаться, вести дела, вступать в диалог с государством на том языке, что говорят местные обитатели. В данном случае, на русском. И что для потомков их этот язык будет родным, а Одесса , а не Мюнхен, - Родиной. Что и произошло. Только вот я тут не эмигрант, как бы государство ни хотело превратить меня в него. А если я уеду, например, в Англию, естественно, что мои потомки будут считать английский язык родным. Это нормально... Но вот если в Англии лет через 150 единственным государственным языком будет французский, они справедливо возмутятся... Собственно, это происходит на Украине. Неужели Вам это не понятно?
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  13. Вверх #29873
    Частый гость Аватар для e^x
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    680
    Репутация
    367
    Цитата Сообщение от Jiliana Посмотреть сообщение
    так для меня они точно неравнозначны ) один родной,а другой абсолютно чужой и лично для меня они точно равнозначными не будут )
    считаете это мешает искать общий язык ?
    А разве вы не видите, что мешает? Я ведь пишу на родном для нас обоих языке, а вы меня не понимаете. Могу предположить, что вам не хватает родного языка своей страны.
    Обережно, мавпи кидаються лайном!

  14. Вверх #29874
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,161
    Репутация
    669
    У половины или больше этой нации, родной - русский. В чем проблема? Селекционеры перегнули палку. Права нарушать наши права, правительству не даны. Такой вот каламбур.

  15. Вверх #29875
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Я вообще не понимаю понятие равнозначности языков в быту. Всегда какой-то доминирует. При этом как по Дарвину - доминирует и остается более сильный и приспособленный.
    Все очень просто. В Луцке доминирует украинский, в Одессе - русский. В рамках одной страны языки могут быть равнозначными без доминанты.
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  16. Вверх #29876
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Мне интересно, при введении второго госа важные правительственные сообщения, новости, управление стратегическими объектами ( да той же трубой - один оператор на востоке, второй - на западе... не поймут друг друга - будет бабах с тысячами жертв, ядерные объекты, хим предприятия, единая энергосистема и так далее), команды в армии на каком языке должны быть?
    Одни будут изучать только украинский, другие - только русский...
    Мне кажется изучение хотя бы одного, а лучше двух языков должно быть обязательным

  17. Вверх #29877
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от e^x Посмотреть сообщение
    Совершенно верно, поэтому государство участвует в селекции. Это его право, поскольку роль языка в национальной самоидентификации очевидна. Я имею ввиду не национальность, а нацию.
    Видите, мы сталкиваемся с проблемой такой - идентификация самого человека. Допустим в РФ есть русские и россияне. А в Украине в принципе все украинцы и думай как хочешь - либо национальность, либо гражданство.
    Откровенно - украинский язык слаб по отношению к русскому - приходится искусственно его поднимать. Тонкую грань между развитием языка и навязыванием его уловить достаточно сложно.

  18. Вверх #29878
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6631
    Цитата Сообщение от НаСекундуЗагляну Посмотреть сообщение
    Мне интересно, при введении второго госа важные правительственные сообщения, новости, управление стратегическими объектами ( да той же трубой - один оператор на востоке, второй - на западе... не поймут друг друга - будет бабах с тысячами жертв, ядерные объекты, хим предприятия, единая энергосистема и так далее), команды в армии на каком языке должны быть?
    Одни будут изучать только украинский, другие - только русский...
    Мне кажется изучение хотя бы одного, а лучше двух языков должно быть обязательным
    Двуязычие и предусматривает изучение ДВУХ языков.
    И это пройдет.

  19. Вверх #29879
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от e^x Посмотреть сообщение
    Я имею ввиду не национальность, а нацию.
    <зевая>
    1) Украина не является мононациональным государством
    2) Юго-Восток изначально заселен представителями различных национальностей
    3) Сколько можно об одном и том же?
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  20. Вверх #29880
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Цитата Сообщение от lens Посмотреть сообщение
    Двуязычие и предусматривает изучение ДВУХ языков.
    Отлично, а как заставить Буджака изучать чужой язык?


Закрытая тема
Страница 1494 из 3883 ПерваяПервая ... 494 994 1394 1444 1484 1492 1493 1494 1495 1496 1504 1544 1594 1994 2494 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения