Языковая проблема в Украине - II

[Eugene1985]

Вот нам Булгаков подсказывает что делать)))
"Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует"- это языковая проблема
"...если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором..."- вместо того чтоб управлять государством, начну всходить на Говерлу, и ставить новые памятники голодомору
"Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев!"- вспоминайте прошлую зиму когда Закарпатье утонуло в паводках, мы бравурно помогали Грузии гуманитарными грузами и вооружением!

Запутано все) Я ни в коем случае не спорю, что восхождение к говерлам дело убогое и не продуктивное. И то, что нашего бухгалтера надо гнать лесом, тоже не оспариваю.
Но языковую проблему я вижу, как на ладони. И выражается она в том, что права русскоговорящего населения Украины, которое составляет весьма внушительный процент, имеет равные обязанности и платит налоги в казну, некоторыми русофобствующими деятелями не признаются.

[Буджак]

Шаг №1 "Создать проблему".

Если проблема создана, то она существует. И есть не так уж и мало людей, и я в их числе, перед которыми она стоит в полный рост. И ее надо решать, и не так уж и важно, кто и как ее решит. Почему политики могут набрать на этом очки? Да потому, что искусственно созданная проблема не становится менее острой! Обещали бы они изжить всех марсиан в подвалах г. Котовска Одесской области, черта с два кто-то бы за них голосовал, ибо никто сим не озабочен. Совсем другое дело - чувствовать себя полноценным гражданином страны, который может не использовать чужой язык, находясь у себя на Родине. И я буду благодарен любому президенту, который даст моей родной стране мощную прививку от национализма, как это сделал Назарбаев в Казахстане, и мой родной язык, как и века назад, как и сейчас де факто, станет государственным и де юре.

[MadLover]

Наши русофобы- беззубые))) Покричать, поагитировать за Бендеру и УПА- что именно они победили фашизм, но не смогли добить коммуняк, и митинг забацать по этому поводу- это все что могут. Реальной силой в стране они никогда не станут.
У меня дед воевал 1941-43 в роте ПТР, от рядового до ст. лейтенанта. Потом до 47-го по госпиталям в Забайкалье- пребитый позвончник в результате прямого попадания авиаснаряда в блиндаж (врачи подняли на ноги, 4 детей и куча внуков). Два брата его погибли, один пропал без вести.
Прадед мой был немцем-антифашистом. Руководил подпольем в Винницкой обл., официально был переводчиком у нацистов. Казнен в 42-ом году. Сейчас стоит в селе памятник героям-подпольщикам, где его фамилия первая в списке...
И у нас БОЛЬШИНСТВО семей с такими дедами-прадедами, у всех прошли войну, погибали защищая Родину! О какой поддержке лектората могут мечтать бендеровцы-русофобы???
Можно хитростями подкорректировать учебник истории, но не саму историю.
Но это немного не в тему...Что касается языка: людей можно заставить говорить по-украински, заинтересовать учить язык или провести этнические чистки.
Единственный приемлемый способ- заинтеросовать. Когда люди будут гордиться что живут в этой стане, они будут говорить на этом языке.

[Eugene1985]

И тем не менее - оранжероидный майдан, 5 лет под титульным лодарем Ющенко, говерлы, обелиски, кино только на державной, школы, учебники, героизация УПА и т.д. Значит привлекают. Остается надеяться, что одной ошибки с нас хватит.

[Natika]

Когда люди будут гордиться что живут в этой стане, они будут говорить на этом языке.

В принципе, я почти во всем с Вами согласна.
Только вот последняя фраза меня не очень устроила.
Вы считаете, что говоря на русском, невозможно гордиться страной?
Почему?

[guzja]

Наши русофобы- беззубые))) Покричать, поагитировать за Бендеру и УПА- что именно они победили фашизм, но не смогли добить коммуняк, и митинг забацать по этому поводу- это все что могут. Реальной силой в стране они никогда не станут.
У меня дед воевал 1941-43 в роте ПТР, от рядового до ст. лейтенанта. Потом до 47-го по госпиталям в Забайкалье- пребитый позвончник в результате прямого попадания авиаснаряда в блиндаж (врачи подняли на ноги, 4 детей и куча внуков). Два брата его погибли, один пропал без вести.
Прадед мой был немцем-антифашистом. Руководил подпольем в Винницкой обл., официально был переводчиком у нацистов. Казнен в 42-ом году. Сейчас стоит в селе памятник героям-подпольщикам, где его фамилия первая в списке...
И у нас БОЛЬШИНСТВО семей с такими дедами-прадедами, у всех прошли войну, погибали защищая Родину! О какой поддержке лектората могут мечтать бендеровцы-русофобы???
Можно хитростями подкорректировать учебник истории, но не саму историю.
Но это немного не в тему...Что касается языка: людей можно заставить говорить по-украински, заинтересовать учить язык или провести этнические чистки.
Единственный приемлемый способ- заинтеросовать. Когда люди будут гордиться что живут в этой стане, они будут говорить на этом языке.

Забыли добавить - если захотят.

[arial0072]

Вот нам Булгаков подсказывает что делать)))
"Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует"- это языковая проблема
"...если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором..."- вместо того чтоб управлять государством, начну всходить на Говерлу, и ставить новые памятники голодомору
"Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев!"- вспоминайте прошлую зиму когда Закарпатье утонуло в паводках, мы бравурно помогали Грузии гуманитарными грузами и вооружением!

Только штука то именно в том, что этот "презик", для того и навязан был нам, чтобы СОЗДАВАТЬ ПРОБЛЕМЫ, а не решать их!

Сообщение от MadLover: Когда люди будут гордиться что живут в этой стане, они будут говорить на этом языке.
А когда?

[BWolF]

Вот как гнобили украинский язык при СССР:

Да я и раньше не скрывал, что до 1985 года жил в Луцке.А потом учеба в политехе, и поверь не так просто было перейти с украинского на русский, особенно в терминах

Ух ты,
а я после одесской школы закончил вуз во Львове, технический. Как ты правильно догадываешся, обучение шло в основном на украинском, и диплом тоже.
Выходит, что в Одессе лучше учили украинскому, чем в Луцке русскому, правда?

А теперь смотрим. Обучаться на украинском в школе - пожалуйста. Получать на украинском высшее образование - никаких проблем! Это и есть признак тоталитарного гнобления украинского языка...

А сейчас у нас демократия. Где бы ты ни жил, если хочешь учиться на родном русском языке - перспектив всё меньше...

[Liubertas]

Вот по этому с ним и носятся, как дурень с писаной торбой!
А он оказывается никому и не нужен.......
А не надо было его насильно впихивать в людей.. глядишь и прижился бы себе.
У меня к нему неприязнь, хотя бы из-за того, что его пытаются в меня впихнуть, так или иначе.

Чому нікому не потрібна? Як мінімум мені потрібна. І я знаю дуже багато людей кому ще потрібна

[guzja]

Чому нікому не потрібен? Як мінімум мені потрібен. І я знаю дуже багато людей кому ще потрібен

А зачем?

[Liubertas]

А зачем?

Тому що це моя рідна мова. Розумію, що у вашому розумінні подібні погляди "попахивают фашизмом", але так вже сталося

[guzja]

Тому що це моя рідна мова. Розумію, що у вашому розумінні подібні погляди "попахивают фашизмом", але так вже сталося

А мой родной - русский. И шо делать, так уж сталося. А фашизмом попахивает откуда-то сверху, откуда идиотские указы падают на нашу голову. Например о титровании старых советских фильмов, которые все знают практически наизусть и прекрасно понимают речь актёров. Это шо, перековка глухих и глухонемых на "думай по украински"? И шо вы всё время улыбаетесь, вот так-, это у вас фишка такая?

[Liubertas]

А мой родной - русский. И шо делать, так уж сталося. А фашизмом попахивает откуда-то сверху, откуда идиотские указы падают на нашу голову. Например о титровании старых советских фильмов, которые все знают практически наизусть и прекрасно понимают речь актёров. Это шо, перековка глухих и глухонемых на "думай по украински"? И шо вы всё время улыбаетесь, вот так-, это у вас фишка такая?

Чому смайлики? Тому що подібні фрази
"А он оказывается никому и не нужен......."
Запитання "для чего нужен украинский язык?" та інша "фофудья", нічого крім сміху викликати не можуть.

[guzja]

Чому смайлики? Тому що подібні фрази
"А он оказывается никому и не нужен......."
Запитання "для чего нужен украинский язык?" та інша "фофудья", нічого крім сміху викликати не можуть.

У кого?

[РаНаЯр]

Чому нікому не потрібна? Як мінімум мені потрібна. І я знаю дуже багато людей кому ще потрібна

Та конечно нужна твоя "многострадальна" мова))) Тебе нужна нужна и в деревеньке Михайлово, в середине России тоже нужна (скажу по секрету там они таки тоже говорят на украиски) только живущих там, никто не принуждает, учить в школе мову вместо родного языка, как происходит у нас. Так само получается))) по русски учат, а в быту на украиском говорят, причем не плохо))
*Принуждением я считаю, в том числе, ограничение людей в выборе языка преподавания, своим детям. Никто ж не говорит тебе не употреблять/не пользоваться? Не говорит. А учить (к примеру)переделанные басни Крылова, под чужим авторством, при этом испытывать хороше чувства, ко всему этому цирку... у нормального человека не получится, при всем желании...

[ALKA]

Чому смайлики? Тому що подібні фрази
"А он оказывается никому и не нужен......."
Запитання "для чего нужен украинский язык?" та інша "фофудья", нічого крім сміху викликати не можуть.

Так Давайте посмеемся! на Украине таки да есть много мест где украинский кроме телевизора никому не нужен....Лично у меня украиноязычных одесситов в моем маленьком моем кругу нетути..даже таких подпольщиков как Сергей007,их видно сразу....


Не пытаюсь обидеть,просто рассказываю про реальность...если вы расскажете что в Луцких болотах есть села где не нужен русский то совсем не обижусь.

[Liubertas]

Так Давайте посмеемся! на Украине таки да есть много мест где украинский кроме телевизора никому не нужен....Лично у меня украиноязычных одесситов в моем маленьком моем кругу нетути..даже таких подпольщиков как Сергей007,их видно сразу....


Не пытаюсь обидеть,просто рассказываю про реальность...если вы расскажете что в Луцких болотах есть села где не нужен русский то совсем не обижусь.

Ви мене не правильно зрозуміли. Відповідь була на ствердження, що українська мова нікому не потрібна, я заперечив що декому таки потрібна.
Особисто мені байдуже потрібна вона комусь в Одесі чи не потрібна. Це ваші справи. Хоча чомусь здається, що навіть в Одесі є люди кому вона потрібна...

[Liubertas]

Та конечно нужна твоя "многострадальна" мова))) Тебе нужна нужна и в деревеньке Михайлово, в середине России тоже нужна (скажу по секрету там они таки тоже говорят на украиски) только живущих там, никто не принуждает, учить в школе мову вместо родного языка, как происходит у нас. Так само получается))) по русски учат, а в быту на украиском говорят, причем не плохо))
*Принуждением я считаю, в том числе, ограничение людей в выборе языка преподавания, своим детям. Никто ж не говорит тебе не употреблять/не пользоваться? Не говорит. А учить (к примеру)переделанные басни Крылова, под чужим авторством, при этом испытывать хороше чувства, ко всему этому цирку... у нормального человека не получится, при всем желании...

Можу вас завірити потрібна не тільки мені та "деревеньке Михайлово"

[Доктор-77]

А учить (к примеру)переделанные басни Крылова, под чужим авторством, при этом испытывать хороше чувства, ко всему этому цирку... у нормального человека не получится, при всем желании...

Мадемуазель, басни Крылова являются переделкой басен Лафонтена, а те в свою очередь, вольным перепевом басен Эзопа. Учите матчасть!

[-Ariadna-]

Мадемуазель, басни Крылова являются переделкой басен Лафонтена, а те в свою очередь, вольным перепевом басен Эзопа. Учите матчасть!

Так это удел классических гимназий , где преподавали древнегреческий и французский. Нынешнее поколение таких подробностей не знает.