Как Вести себя с ГАИшником? В т.ч. оспаривание протоколов и т.п.

[Инженегр]

Важно не когда пил и насколько перегаром прет, а остался ли алкоголь в крови больше допустимой нормы

Нет у нас допустимой нормы.

[Nesnakomez]

Нет у нас допустимой нормы.

"0"

[Инженегр]

"0"

Получается, что так. Поэтому - на усмотрение врача .

[auditor_ya]

Нет у нас допустимой нормы.

уже есть (с 23.10.09):

2.7. Установлення стану алкогольного сп'яніння здійснюється на підставі огляду, який проводиться згідно з вимогами цієї Інструкції уповноваженими особами Державтоінспекції МВС з використанням спеціальних технічних засобів, показники яких після проведення тесту у видихуваному повітрі мають цифровий показник більше 0,2 проміле алкоголю в крові.

(Наказ, МВС|Міністерство охорони здоров'я, від 09.09.2009, № 400/666 "Про затвердження Інструкції про виявлення у водіїв транспортних засобів ознак алкогольного, наркотичного чи іншого сп'яніння або перебування під впливом лікарських препаратів, що знижують увагу та швидкість реакції")

Для порівняння, в різних країнах світу встановлені наступні рівні концентрації алкоголю в крові водія, перевищення яких недопустиме: на Кіпрі рівень алкоголю в крові водія не повинен перевищувати 0,9 проміле; у Великобританії, Ірландії, Люксембурзі, Мальті – 0,8; Австрії, Німеччині, Греції, Іспанії, Франції – 0,5; у Росії – 0,3; Норвегії, Польщі та Швеції – 0,2. В той же час в Угорщині, Румунії, Словаччині, Туреччині, Чехії та Естонії взагалі не допускається наявність алкоголю в крові у водіїв. Такі дані, на запит Міністерства юстиції, були надані Державною автомобільною інспекцією України.

В соответствии с Методическими указаниями Минздрава и с критериями,
предложенными В. И. Прозоровским, И. С. Карандаевым и А. Ф. Рубцовым (1967), для
практической экспертной работы рекомендована следующая ориентировочная схема для
определения степени выраженности алкогольной интоксикации:
* отсутствие влияния алкоголя — до 0,5 промилле
* лёгкая степень опьянения — 0,5 — 1,5 промилле
* средняя степень опьянения — 1,5 — 2,0 промилле
* сильная степень опьянения — 2,0-3,0 промилле
* тяжёлое отравление — 3,0-5,0 промилле
* смертельное отравление — более 5,0 промилле

[Инженегр]

уже есть (с 23.10.09):

Спасибо, еще не видел.

[Юрий Никoлаевич]

уже есть (с 23.10.09):

Спасибо, еще не видел.

Да, уже есть, и эта норма страшнА...

Никогда, никогда ни при каких обстоятельствах я не бываю за рулём выпившим или с перегаром от вчерашнего. Поэтому с ГАИ по поводу "дыхните" веду себя весьма вольготно.

Но с тех пор, как норма вступила в силу, я себя чувствую очень, можно сказать крайне неуютно.

Дело в том, что естественный уровень алкоголя в крови находится в пределах 0.008-0.4 промилле.

Если принимать лекарства или съесть что-то неудачное, или измерения были сделаны в лаборатории некачественно, то уровень алкоголя в крови может быть зафиксирован до 1(!) промилле.

Поэтому по старой методике, когда наличие алкоголя не допускалось вообще, по инструкции медик давал заключение об опьянении только тогда, когда уровень превышал 1 промилле.

То есть юридически было нельзя вообще, а фактически было можно до 1.

Теперь же, когда его (допустимый уровень) юридически вроде бы как бы подняли (с нуля аж до 0,2), а фактически уменьшили в пять раз.

И влезли в зону естественного фона.

Посему будьте аккуратны.


Раньше заключение медика выглядело так: "Содержание алкоголя в крови - 0.4 промилле, что не превышает эндогенного уровня и погрешности измерений." - и Вы чисты. Даже после пива.

Сейчас заключение будет выглядеть так: "Содержание алкоголя в крови - 0.3 промилле, что превышает предельно допустимую норму." - и Вы влипли. Даже если как стёклышко.

[Инженегр]

Если принимать лекарства или съесть что-то неудачное, или измерения были сделаны в лаборатории некачественно, то уровень алкоголя в крови может быть зафиксирован до 1(!) промилле.

Ну это понятно. Уровень можно поднять, если и что-то удачно съесть - кефир тот же, или квас. Палка, как обычно, с тремя концами. Впрочем, и раньше можно было получить выгодное для гайцев заключение.

Тут еще такая тонкость, что 0.2 промилле - цифра для выдыхаемого воздуха. Что-то я сильно сомневаюсь, что она будет в точности равна содержимому крови. Поэтому всё должно быть не так страшно.

[Юрий Никoлаевич]

Ну это понятно. Уровень можно поднять, если и что-то удачно съесть - кефир тот же, или квас. Палка, как обычно, с тремя концами. Впрочем, и раньше можно было получить выгодное для гайцев заключение.

Тут еще такая тонкость, что 0.2 промилле - цифра для выдыхаемого воздуха. Что-то я сильно сомневаюсь, что она будет в точности равна содержимому крови. Поэтому всё должно быть не так страшно.

Нет-нет, это цифра для лабораторного исследования, измерение по выдыхаемому воздуху - это предварительное измерение. Дальше - лаборатория.

Без лаборатории - это только если: "Пили? -Не пил! -Пили? -Не пил! -Пили? -Не пил! -Дыхните! -Х-х-х-х... -О! Пъяный! -Ну, пил...". И шасть - подписывать протокол.

[Инженегр]

Нет-нет, это цифра для лабораторного исследования, измерение по выдыхаемому воздуху - это предварительное измерение. Дальше - лаборатория.

2.7. Установлення стану алкогольного сп'яніння здійснюється на підставі огляду, який проводиться згідно з вимогами цієї Інструкції уповноваженими особами Державтоінспекції МВС з використанням спеціальних технічних засобів, показники яких після проведення тесту у видихуваному повітрі мають цифровий показник більше 0,2 проміле алкоголю в крові.

Но я хотел сказать другое. Не знаю, не медик, но мне кажется, что "естественный" уровень алкоголя в крови не должен сильно влиять на "выхлоп". Т.е. если действительно пил, то алкоголь разлагается печенью, и выводится с "выхлопом", а если это естественным путем синтезируется внутри организма, то действие может быть какое-то другое, даже если в крови есть показатель по результатам анализа. Может кто из медиков растолкует этот процесс.

ЗЫ. А, я, кажется, понял этот юридический язык . Т.е. допустимой нормы таки нет, но если после проверки гайцем "після проведення тесту у видихуваному повітрі мають цифровий показник більше 0,2 проміле алкоголю в крові", то дальше уже "Установлення стану алкогольного сп'яніння здійснюється на підставі огляду". Т.е. осталось, как было - в трубочку дунул, если есть что-то - на экспертизу, если до 0.2 не додул, гуляй смело

[Vobber]

На голодании был котороый день, тормознули, было 6 промилин. Гайцы были просто в шоке. Пришлось доказывать и показывать, что это не алкоголь, а продукты закисления организма. Но собственно говоря, на 3 день сухого голодания состояние было как при алкгольном отравлении - тошнота, тяжесть, жуткая головная тошниловка.

[Юрий Никoлаевич]

Но я хотел сказать другое. Не знаю, не медик, но мне кажется, что "естественный" уровень алкоголя в крови не должен сильно влиять на "выхлоп". Т.е. если действительно пил, то алкоголь разлагается печенью, и выводится с "выхлопом", а если это естественным путем синтезируется внутри организма, то действие может быть какое-то другое, даже если в крови есть показатель по результатам анализа. Может кто из медиков растолкует этот процесс.

ЗЫ. А, я, кажется, понял этот юридический язык . Т.е. допустимой нормы таки нет, но если после проверки гайцем "після проведення тесту у видихуваному повітрі мають цифровий показник більше 0,2 проміле алкоголю в крові", то дальше уже "Установлення стану алкогольного сп'яніння здійснюється на підставі огляду". Т.е. осталось, как было - в трубочку дунул, если есть что-то - на экспертизу, если до 0.2 не додул, гуляй смело

Вы поняли всё правильно. Почти. Та цитата - это инструкция. Поэтому там про воздух. А предельно допустимая норма - введена постановой, и она в крови.

Да, Вы поняли правильно, технически всё осталось так же: дунули в трубочку (приборчик), там что-то показало, - и повезли на освидетельствование.

Вот только повезти могут и без дышания в трубочку, если им показалось, что водитель странно выглядит (в инструкции есть перечень "странного"). А реально - за то, что выделывался, багажник не открыл, из машины выходить не хотел, удостоверение требовал и номер жетона переписывал. Повезут, что бы нервы потрепать и сорвать планы - это (освидетельствование) длится 1.5-2 часа. А сорвут джек-пот, когда лаборант найдёт 0.22 промилле.

И доказывай-не-доказывай, в правилах (в постанове) не сказано, что для наступления ответственности этот уровень алкоголя в крови должен быть получен путём употребления алкогольных напитков.

Будет больше, чем 0.2 - привет ромашки.


Поэтому лично мне - страшно.

На голодании был котороый день, тормознули, было 6 промилин. Гайцы были просто в шоке. Пришлось доказывать и показывать, что это не алкоголь, а продукты закисления организма. Но собственно говоря, на 3 день сухого голодания состояние было как при алкгольном отравлении - тошнота, тяжесть, жуткая головная тошниловка.

5 промилле - смертельный уровень интоксикации.

Может, 0.6?

[bola]

Вопрос к Мыслителю:
Какое Ваше мнение, по поводу практики применения ст. 375 ч.1 УК Украины в Одессе, и куда следует подавать жалобу на судью районного суда.
Спасибо.

[Vobber]

Юрий Никoлаевич
а я если честно точно не помню, но доза промилин была во мне во много раз больше допустимых, а я был трезв. Наличие высокой концентрации кетоновых тел объясняло смтуацию.

[ak47.Sa$hka]

Ну то что от человека тянет перегаром действительно не означает что он выпивший. Возможно пил вчера. Перегар - не нарушение ПДД . А ПДД вещь сурьезная...это тебе не в CS шпилить

сильный перегар на утро (в зависимости от количества выпитого и особенностей отганизма) может быть и признаком наличии алкоголя в крови, а так же заторможенной реакции и рассеяного внимания,

а причем тут CS?
я могу тебя не только ПДД научить, но и в СS, если ты об этом...

[henik]

Гайцы были просто в шоке. Пришлось доказывать и показывать, что это не алкоголь, а продукты закисления организма. Но собственно говоря, на 3 день сухого голодания состояние было как при алкгольном отравлении - тошнота, тяжесть, жуткая головная тошниловка.

И в таком состоянии за руль??!!
Без обид - но так Вы здоровья ни себе ни окружающим точно не добавите.

[axlrose]

Всех с праздником! возник вот такой вопрос.
есть авто, есть тех паспорт, я вписан что маю право керуваты, могу ли я передавать управление третьему лицу, находясь в машине рядом.

[Prozektor]

Всех с праздником! возник вот такой вопрос.
есть авто, есть тех паспорт, я вписан что маю право керуваты, могу ли я передавать управление третьему лицу, находясь в машине рядом.

С Новым годом!
Легко! Я одно время ездил вписанным.И меня катали в этой же машине(с рыбалки раньше,,теперь сам)."Товарищи тормозили,проверяли права у того,кто за рулём и моё наличие в машине)))

[axlrose]

С Новым годом!
Легко! Я одно время ездил вписанным.И меня катали в этой же машине(с рыбалки раньше,,теперь сам)."Товарищи тормозили,проверяли права у того,кто за рулём и моё наличие в машине)))

ага,но я должен иметь ещё удостоверение личности?

[zukoc]

ВСЕХ с Новым 2010 годом!

Статья об оспаривании админ. протокола.

[Фарлавъ]

ВСЕХ с Новым 2010 годом!

Статья об оспаривании админ. протокола.

протокол не обжалуется. Протокол - одно из видов доказательств по делу.
Обжалуется - постановление.

Чуть позже коментну ту статью.