Атеизм

[витя11]

Абстрактное мышление даёт человеку парадоксальное всемогущество? Человек может создать круглый квадрат? Может победить логику? Круглый квадрат это логическое противоречие.


Парадо́кс всемогу́щества

Поднимает вопрос: должен ли бог быть сильнее логики?

  Показать скрытый текст

Схема, поясняющая парадокс

Задача представляет из себя логическое противоречие: бог должен одновременно и поднять и не поднять камень.

Вместо бога можно подставить любое нужное: Путин, Илон Маск, наука, инопланетяне, секретная супертехнология...

Дает понимание сути.

---------- Сообщение добавлено 11.12.2021 в 13:23 ----------

Адвайта не относится ни к какому виду мышления.

Адвайта это учение с применением абстрактного мышления.

[Seth@]

Единственная цель вашего рождения это достижение самореализации.

Это не цель, это способ.

[LOVELENA]

Чувство это квалиа. Квалиа тяжело открыть. На самом деле я и про вас не уверен, что у вас есть чувства.

Ква́лиа

способность живого существа воспринимать внешние впечатления, ощущать, испытывать что-нибудь
◆ Чувство зрения, слуха, обоняния, осязания, вкуса. ◆ Органы чувств.
◆ Чувство голода. ◆ Чувство сытости. ◆ Чувство холода. ◆ Чувство боли.

внутреннее, психическое состояние человека, то, что входит в содержание его душевной жизни; эмоция
◆ Чувство любви. ◆ Чувство жалости. ◆ Чувство гордости. ◆ Чувство собственного достоинства. ◆ Чувство злобы. ◆ Чувство зависти.

Чувствование зависит или следует из аппаратных особенностей чувствующего. У человека один аппарат, а у электрического ската другой, нов основе они схожи. Обработка информации идёт аналогично.

[sun_marine]

Крыса руководствовалась подаваемым ей в мозг сигналом.
И конечно же у крысы есть чувства. И у таракана есть. И даже у одноклеточной инфузории туфельки.
Биология, 7 класс.

А какие у крысы есть чувства?
У меня нет биологии 7 класса под рукой, школьный курс не помню, к сожалению, в интернет идти я не хочу. Но те чувства, о которых спрашиваю, у крысы нет, я думаю. Чтобы любить, ненавидеть, стыдиться, дружить нужно сознание и осознание. А интуитивное чувство-это душа.

[витя11]

Это не цель, это способ.

Цель достигаемая способом.

[LOVELENA]

Адвайта это учение с применением абстрактного мышления.

Посетитель. Реальны ли боги Ишвара и Вишну и их священные местообитания Кайласа и Вайкунтха?
Махарши. Так же реальны, как вы в этом теле.
П. Они, подобно моему телу, обладают феноменальным существованием? Или же это чистые выдумки, как рога зайца?
М. Они действительно существуют.
П. Если так, то они где-то должны быть. Где они?
М. Люди, видевшие их, говорят, что они где-то существуют. Поэтому мы должны принять такое утверждение.
П. Где же они существуют?
М. В вас.
П. Тогда это только идея, которую я могу создать и контролировать?
М. Всё подобно этому.

Это не мышление, а пример отсутствия мышления. Демагогия и словоблудие.
Основной тезис А "Брахман реален, мир нереален" абсурден. То, чему нельзя дать определение и невозможно доказать эмпирическим путём - реально, а то что ощущаемо, может быть познано и для нас является объективной реальностью - иллюзия. Не зря буддисты говорят что брахманисты схожи с «человеком, который всем рассказывает, что влюблён в самую прекрасную женщину, а сам между тем никогда её не видел».

имхо это не просто засоряет мозги доверчивым верующим, а вредно и даже губительно для психики. Логическое мышление для всей этой видьи - авидья (неведение)

---------- Сообщение добавлено 11.12.2021 в 19:02 ----------

А какие у крысы есть чувства?
У меня нет биологии 7 класса под рукой, школьный курс не помню, к сожалению, в интернет идти я не хочу. Но те чувства, о которых спрашиваю, у крысы нет, я думаю. Чтобы любить, ненавидеть, стыдиться, дружить нужно сознание и осознание. А интуитивное чувство-это душа.

Не знаю, о каких чувствах Вы спрашиваете, может об ощущении энергий с Марса или полнолуния, у крысы чувства, доступные ей. Об этом и говорит школьный курс биологии.
дада, душа, живущая в сердце, что же ещё? а, ещё чакры с аурой и биополем )))

[Seth@]

Полюбопытствую, что еще писал этот Рамана. Пожалуй с этим можно согласиться

Искатель: Согласно астрологической науке можно предсказывать грядущие события, учитывая влияние звёзд. Это правда? Махарши: Пока у вас есть чувство индивидуальности, всё это правда. Когда оно уничтожено — всё это неверно.

Астрологические прогнозы, такие прогнозы )

[sun_marine]

Не знаю, о каких чувствах Вы спрашиваете, может об ощущении энергий с Марса или полнолуния, у крысы чувства, доступные ей. Об этом и говорит школьный курс биологии.
дада, душа, живущая в сердце, что же ещё? а, ещё чакры с аурой и биополем )))

я спрашиваю каким "внутренним чувством" руководствуется крыса?
животная интуиция это скорее инстинкт самосохранения. Человек, как предположительно более развитое существо, владеет интуитивным знанием и может применять его в своей деятельности. У всех разная деятельность, кто-то печет булочки, а кто-то меняет мир. Например, "черный квадрат" К.Малевича это обнуление формы, смена эпохи. Черный экран монитора.Малевич говорил -Я сам не понимал что нарисовал. Интуиция это взгляд в будущее. Фрейд при общении с пациентами руководствовался интуицией, поэтому подарил нам психоанализ, и открытие Плутона.
Они не держались за логику, не прикрывались учебником по биологии для 7 класса..

[Дредд]

Человек, как предположительно более развитое существо, владеет интуитивным знанием и может применять его в своей деятельности. У всех разная деятельность, кто-то печет булочки, а кто-то меняет мир. Например, "черный квадрат" К.Малевича это обнуление формы, смена эпохи. Черный экран монитора.Малевич говорил -Я сам не понимал что нарисовал. Интуиция это взгляд в будущее. Фрейд при общении с пациентами руководствовался интуицией, поэтому подарил нам психоанализ, и открытие Плутона.

Если началась война, то куда нужно бить противника, чтоб выбить ему интуицию? Чтоб сделать его дурным. Чтоб проиграл войну.

Они не держались за логику, не прикрывались учебником по биологии для 7 класса..

В один ряд поставлены аргумент похуже и аргумент получше.

Первый аргумент, похуже.
Логика это правильное мышление в переводе с оригинала. Если они не держались за правильное мышление, то получается, что они держались за неправильное мышление.

Второй аргумент, получше.
Учебники действительно нужно проверять. Что, если в учебнике напишут 1+1=1?

Математический софизм (от греч. σόφισμα — уловка, хитрая выдумка, головоломка) — ошибочное математическое утверждение, полученное с помощью рассуждений, которые кажутся правильными, но в действительности содержат ту или иную ошибку.

Математический софизм является частным случаем софизма.

  Показать скрытый текст

Плакат Якова Гуминера «Арифметика встречного промфинплана» (1931 год)

---------- Сообщение добавлено 12.12.2021 в 02:30 ----------

Правила мышления это как правила дорожного движения. Нарушая правила, можно врезаться в столб.

Если бы ты обладал божественным всемогуществом, то можно было бы не беспокоится над логикой. Потому что нет "столба", который мог бы тебя разбить. Ты ведь бессмертный и всесильный.

---------- Сообщение добавлено 12.12.2021 в 07:56 ----------

Дает понимание сути.

А силу даёт? Силу добра. Или хоть какую-нибудь силу.

[rakar]

я спрашиваю каким "внутренним чувством" руководствуется крыса?
животная интуиция это скорее инстинкт самосохранения. Человек, как предположительно более развитое существо, владеет интуитивным знанием и может применять его в своей деятельности. У всех разная деятельность, кто-то печет булочки, а кто-то меняет мир. Например, "черный квадрат" К.Малевича это обнуление формы, смена эпохи. Черный экран монитора.Малевич говорил -Я сам не понимал что нарисовал. Интуиция это взгляд в будущее. Фрейд при общении с пациентами руководствовался интуицией, поэтому подарил нам психоанализ, и открытие Плутона.
Они не держались за логику, не прикрывались учебником по биологии для 7 класса..

Интуиция как раз у нас от животных, ее еще называют животным мышлением, основной плюс такого мышления скорость принятия решений что важно для выживания в дикой среде, а вот правильность решений не ее конек.
Человек как более развитое существо, помимо интуиции обладает способность к разумному мышлению, именно оно сделало человека самым эффективным, успешным и самым могучим существом на земле.
Все люди пользуются интуицией и логическое мышление ее не отменяет, как вы пытаетесь подать.
Еще интуицию называют ленивым мышлением, не надо напрягаться, анализировать, просчитывать, обдумывать, что требует усилий и терпения, гораздо проще пользоваться интуицией, по тому люди ею пользуются намного чаще чем прибегают к осмысленному мышлению.

Все живое эволюционирует к разуму, а вы топите в обратном направлении.

[Дредд]

плюс такого мышления скорость принятия решений что важно для выживания в дикой среде, а вот правильность решений не ее конек.

Выживание это неправильное решение? Правильное решение это вымирание?

[sun_marine]

Если началась война, то куда нужно бить соперника, чтоб выбить ему интуицию? Чтоб сделать его дурным. Чтоб проиграл войну.
В один ряд поставлены аргумент похуже и аргумент получше.

Первый аргумент, похуже.
Логика это правильное мышление в переводе с оригинала. Если они не держались за правильное мышление, то получается, что они держались за неправильное мышление.

Второй аргумент, получше.
Учебники действительно нужно проверять. Что, если в учебнике напишут 1+1=1?

Математический софизм (от греч. σόφισμα — уловка, хитрая выдумка, головоломка) — ошибочное математическое утверждение, полученное с помощью рассуждений, которые кажутся правильными, но в действительности содержат ту или иную ошибку.

Математический софизм является частным случаем софизма.

  Показать скрытый текст

Плакат Якова Гуминера «Арифметика встречного промфинплана» (1931 год)

[COLOR="Silver"]

Нет, это не значит, что они держались за неправильное мышление. Они следовали интуитивным путем.
А этот плакат чистое промывание мозгов, да.

---------- Сообщение добавлено 12.12.2021 в 11:57 ----------

Интуиция как раз у нас от животных, ее еще называют животным мышлением, основной плюс такого мышления скорость принятия решений что важно для выживания в дикой среде, а вот правильность решений не ее конек.
Человек как более развитое существо, помимо интуиции обладает способность к разумному мышлению, именно оно сделало человека самым эффективным, успешным и самым могучим существом на земле.
Все люди пользуются интуицией и логическое мышление ее не отменяет, как вы пытаетесь подать.
Еще интуицию называют ленивым мышлением, не надо напрягаться, анализировать, просчитывать, обдумывать, что требует усилий и терпения, гораздо проще пользоваться интуицией, по тому люди ею пользуются намного чаще чем прибегают к осмысленному мышлению.

Все живое эволюционирует к разуму, а вы топите в обратном направлении.

То, о чем Вы пишете это как раз те ассоциативные связи. Опыт, память. И Вы приравниваете эти связи к интуиции.
Интуиция работает, когда Петя чувствует, что не надо связываться с Васей, т.к. он отберет деньги. Хотя с виду Вася приличный человек.

[Дредд]

Так что там с военными технологиями? Куда нужно бить противника, чтоб выбить ему интуицию? Чтоб он одурел и проиграл войну.

[Дредд]

Не?

Мее

[Дредд]

покажи свой лучший бой - избеги

далековато

[VGraf]

ты переоцениваешь мои возможности

[rakar]

То, о чем Вы пишете это как раз те ассоциативные связи. Опыт, память. И Вы приравниваете эти связи к интуиции.
Интуиция работает, когда Петя чувствует, что не надо связываться с Васей, т.к. он отберет деньги. Хотя с виду Вася приличный человек.

Ну и в чем противоречие, почему по вашему интуиция не ассоциативные связи, опыт и память?
Интуитивное мышление проходит в подсознании, а в сознании как результат может всплыть чувство.

[Дредд]

В экстремальной ситуации человек вынужден принимать информацию На веру.

Например, один стоит на рельсах, а другой кричит ему - Прыгай с рельс, поезд! Ты же не будешь в такой ситуации проявлять скептицизм - А где ваши доказательства? Ты просто прыгнешь с рельс и всё. А разбираться будешь уже потом.

Вывод: вера спасает жизни.

---------- Сообщение добавлено 13.12.2021 в 08:45 ----------

Интуиция работает, когда Петя чувствует, что не надо связываться с Васей, т.к. он отберет деньги. Хотя с виду Вася приличный человек.

А Вася может обвинить Петю в ложном обвинении? Нельзя обвинять Васю до того как он совершил преступление. Сначала должен совершить.

[sun_marine]

Ну и в чем противоречие, почему по вашему интуиция не ассоциативные связи, опыт и память?
Интуитивное мышление проходит в подсознании, а в сознании как результат может всплыть чувство.

Я поняла. То, что Вы описываете это полет ума, высокий интеллект, хорошая память. Если у человека хорошая память, и он,например, много читает, осмысливая информацию, то ему легче ориентироваться в жизни и в работе, т.к. имеются знания. Это знания. А мы говорим об интуиции. Это не вывод, и не то знание, которое можно достать из памяти. А понимание того, что будет. И осмысливая это понимание, поопуская через логику, его можно просто свести на нет, отвергнуть, что чаще всего и происходит.

[Seth@]

Я поняла. То, что Вы описываете это полет ума, высокий интеллект, хорошая память. Если у человека хорошая память, и он, например, много читает, осмысливая информацию, то ему легче ориентироваться в жизни и в работе, т.к. имеются знания. Это знания. А мы говорим об интуиции. Это не вывод?, и не то знание?, которое можно достать из памяти где тогда память?. А понимание того, что будет. И осмысливая это понимание, поопуская через логику, его можно просто свести на нет, отвергнуть, что чаще всего и происходит.

Интеллект - способность собрав и обработав информацию, как бы интуитивно, а на деле временно отстранившись, объединить наработанное и сделать вывод. Опровергайте, если можете.

---------- Сообщение добавлено 13.12.2021 в 10:08 ----------

В экстремальной ситуации человек вынужден принимать информацию На веру.

Например, один стоит на рельсах, а другой кричит ему - Прыгай с рельс, поезд! Ты же не будешь в такой ситуации проявлять скептицизм - А где ваши доказательства? Ты просто прыгнешь с рельс и всё. А разбираться будешь уже потом.

Вывод: вера спасает жизни.

Ключевое - если он стоит на рельсах, а если нет?