Тема: Мой Бог меня рабом не называл!

Закрытая тема
Страница 223 из 489 ПерваяПервая ... 123 173 213 221 222 223 224 225 233 273 323 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,441 по 4,460 из 9761
  1. Вверх #4441
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от Randomplay Посмотреть сообщение
    Церковь предлагает свои методы всем и везде. Начиная от алтаря и заканчивая навязчивым бубнением из зомбоящика.
    Да ну! И что же Вам непосредственно навязала Церковь?


  2. Вверх #4442
    Живёт на форуме Аватар для Nikole
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса!!! а не Одэсса
    Возраст
    40
    Сообщений
    4,507
    Репутация
    9544
    Цитата Сообщение от Randomplay Посмотреть сообщение

    Каждый несёт ответственность за свою жизнь самостоятельно.


    Для больного человека все вокруг больные, только один он здоров. И Вася, кореш из шестой палаты, тоже здоров.

    Будет пара вопросов и к Богу.
    +1
    совершенно согласна с Вами

  3. Вверх #4443
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от sever-sv Посмотреть сообщение
    Верьте этим басенкам и дальше,но заодно вспоминайте кого там Яхве требовал ему в жертву.
    Какие там были жертвы это вы можете гадать только на кофейной гуще,а вот
    небезызвестный Яхве Саваоф да продлит Аллах его дни отразил свое отношение
    к жертвам и детским и человеческим в сывященной книге..так что..
    Буду верить Вы пока ничем не доказали обратное

  4. Вверх #4444
    Постоялец форума Аватар для glyph
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,210
    Репутация
    427
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Я попытаюсь еще разочек обратиться как к человеку разумному, не внемлешь, отправлю в игнор. Спор имеет смысл тогда, когда твой визави делится информацией, пусть даже и прямо противоположной твоим убеждениям. В твоих постах информации ноль. Зато предостаточно желания спровацировать ругань. Меня такой диалог не устраивает. Хочешь общаться, смени тон и добавь аргументов, и тему разговора не теряй.
    Ты не модератор, чтобы мне указывать, как и с кем мне вести диалог. Ссылок и и другой информации я предоставляю достаточно, другое дело, что тебе на них трудно оппонировать (поэтому и диалог не нравится, ага), но ведь никто не обещал, что будет легко, правда?

  5. Вверх #4445
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от Посмотреть сообщение
    Я бы добавила, что христианство - это бизнес.
    Допустим, но бизнес - это и медицина, и образование, и продукты питания, и т.д. и т.п. Аргументируйте почему Вы считаете, что если бы славянское язычество продолжило бы развиваться и каким-нибудь чудом развилось бы в основную религию, то в современном мире не стало бы бизнесом. А также расскажите, почему, опять же в современном мире, где общество ничего бесплатно священнику не предоставляет (мед.обслуживание, коммунальные услуги, продукты питания, транспорт, образование детей, отдых и т.д) его (священника) услуги должны быть бесплатными?

  6. Вверх #4446
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от glyph Посмотреть сообщение
    Ты не модератор, чтобы мне указывать, как и с кем мне вести диалог. Ссылок и и другой информации я предоставляю достаточно, другое дело, что тебе на них трудно оппонировать (поэтому и диалог не нравится, ага), но ведь никто не обещал, что будет легко, правда?
    Аминь. Не внял. Прощай

  7. Вверх #4447
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от Ratibor Посмотреть сообщение
    какие еденомышленики ? на кого ссылаются... я мслю сам, без единоэтих, ну в свое время многие из этих храмов постоены на разграбленых капищах, и на средства содраные с тех самых неверных, коим после казни они были не нужны ... если око за око как в ветхом завете, то комунисты начали не первые, они лиш поступили как истинные христиане... Страх, все мы люди ...
    Ну коль так, то все справедливо. Язычники уничтожали христиан, христиане уничтожали язычников, коммунисты разграбили и отобрали храмы, христиане храмы вернули себе и отобрали ценности у экс-коммунистов. Все честно

  8. Вверх #4448
    Не покидает форум Аватар для Lady-Bird
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,240
    Репутация
    7928
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    Так что, о чем реально проповедовал Иисус - это тайна, покрытая двумя веками искажений, поэтому мне очень жаль людей, которые беззаговорочно верят тому, чему их учат современные проповедники.
    А то, что сейчас никто никакой крови не льёт, так это и не странно. Религия-то официальная, дело, как говорится, сделано.
    мне абсолютно все равно, чему учат современные проповедники - у меня есть материал, который я могу прочесть сама, даже без переводчика, так как есть подстрочники к любому языку.

    Религия официальная далеко не везде и не во всех странах. А Израиле точно не государственная, но там много храмов и протестантских церквей.
    А на месте Иерусалимского (культового !!!) храма, где приносились в жертву животные за грехи всего народа, сейчас мусульманская мечеть. И слава Богу, никто никого не жжет.

  9. Вверх #4449
    Постоялец форума Аватар для glyph
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,210
    Репутация
    427
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    А также расскажите, почему, опять же в современном мире, где общество ничего бесплатно священнику не предоставляет (мед.обслуживание, коммунальные услуги, продукты питания, транспорт, образование детей, отдых и т.д) его (священника) услуги должны быть бесплатными?
    Потому что священник не приносит государству и обществу никакой пользы. Он не созидает ни в прямом, ни в переносном смысле (если не рассматривать вариант двух профессий - священник-писатель, священник-художник и т.п.), даже возможный педагогический эффект тоже не является общепринятым.

    С другой стороны принцип нестяжательства и заявления в стиле "попросите - сделаем бесплатно". Как оказывается, это все только на словах. Короче, дисбаланс между заявляемым и действительным.

  10. Вверх #4450
    Не покидает форум Аватар для Lady-Bird
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,240
    Репутация
    7928
    Цитата Сообщение от glyph Посмотреть сообщение
    Тигролов, в данном конкретном случае ты кривишь душой. У тебя нет ни прямых, ни косвенных доказательств существования жизни после смерти. Так же у тебя нет никого, кто имел бы прямые или косвенные доказательства загробной жизни. Ты не видел Бога и не знаешь никого, кто бы его видел. И даже ваши соратники по цеху расходятся с вами во мнениях, а что же конкретно происходит после смерти?

    Персонально можешь верить во что угодно, и бояться можешь чего угодно - дело твое. Но бездоказательных заявлений делать не стоит, мне кажется.
    я правильно поняла - суть не в христианстве, а в том, что вы не верите в жизнь после смерти как в факт?
    Чистой воды эволюция : индивид приходит в этот мир, есть , пьет, размножается, увядает, умирает и на корм червям. Всё.
    Так?
    Или я что-то пропустила?

  11. Вверх #4451
    Не покидает форум Аватар для Lady-Bird
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,240
    Репутация
    7928
    Цитата Сообщение от glyph Посмотреть сообщение
    Потому что священник не приносит государству и обществу никакой пользы. Он не созидает ни в прямом, ни в переносном смысле (если не рассматривать вариант двух профессий - священник-писатель, священник-художник и т.п.), даже возможный педагогический эффект тоже не является общепринятым.

    С другой стороны принцип нестяжательства и заявления в стиле "попросите - сделаем бесплатно". Как оказывается, это все только на словах. Короче, дисбаланс между заявляемым и действительным.
    вы знаете, я в этом вопросе тоже претыкаюсь на многие вещи в церкви. И на конкретных служителей , к сожалению, тоже. Видела такие безобразия, что просто жуть.
    Но есть и другие служители, и я с ними лично знакома. Они работают и с церкви деньги не тянут вообще. Хотя если бы люди давали ТОЛЬКО добровольно сколько хотели, то тоже в этом нет ничего плохого. проблема стала цвести махром от неуемных аппетитов... но снова же - не все такие. Куда этих, нестяжателей, деть ? Их под какую гребенку подчешем ?

  12. Вверх #4452
    Постоялец форума Аватар для glyph
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,210
    Репутация
    427
    Цитата Сообщение от Lady-Bird Посмотреть сообщение
    я правильно поняла - суть не в христианстве, а в том, что вы не верите в жизнь после смерти как в факт?
    Чистой воды эволюция : индивид приходит в этот мир, есть , пьет, размножается, увядает, умирает и на корм червям. Всё.
    Так?
    Или я что-то пропустила?
    Вообще-то тут два вопроса, переплетенных воедино. Первый - христианство и христиане. Второй - мое отношение к смерти.

    В первом случае я протестую против определенных доктрин христианства и против последователей, которые таковы, каковы есть, благодаря тем самым доктринам.

    Во втором случае - немного обобщенно, но да. Лично мое мнение - все заканчивается смертью, которая окончательна и бесповоротна, как гвоздь в крышке гроба. Этот мир служил мне на протяжении всей моей жизни - грел теплом, радовал снегом, кормил своей плотью, давал силы и делал меня сильнее, - и я буду рад послужить ему тем же. Впрочем, не буду претендовать на целостную картину мира, в конце концов это мое личное мнение. Не обязательно правильное.
    Последний раз редактировалось glyph; 12.10.2009 в 17:32.

  13. Вверх #4453
    Постоялец форума Аватар для glyph
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,210
    Репутация
    427
    Цитата Сообщение от Lady-Bird Посмотреть сообщение
    Но есть и другие служители, и я с ними лично знакома. Они работают и с церкви деньги не тянут вообще. Хотя если бы люди давали ТОЛЬКО добровольно сколько хотели, то тоже в этом нет ничего плохого. проблема стала цвести махром от неуемных аппетитов... но снова же - не все такие. Куда этих, нестяжателей, деть ? Их под какую гребенку подчешем ?
    Обобщать все до двух категорий - это максимализм, граничащий с фанатизмом. Есть там и нестяжатели. И просто добрые люди. Только их количества мало, чтобы облагородить всю это шайку. Обидно, что такие останутся в тени и, скорее всего, про них никто и никогда не вспомнит.

    Несколько раз доводилось общаться с людьми такой категории. Для себя отметил, что они не уживаются с "традиционными" христианами по ряду факторов. А еще христианами их можно было назвать очень обобщенно, так как взгляды одного священника, например, показались противоречащими Писанию, зато очень схожими со взглядами Джидду Кришнамурти, особенно с книгой "У ног учителя".
    Последний раз редактировалось glyph; 12.10.2009 в 17:35.

  14. Вверх #4454
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от Lady-Bird Посмотреть сообщение
    я правильно поняла - суть не в христианстве, а в том, что вы не верите в жизнь после смерти как в факт?
    Чистой воды эволюция : индивид приходит в этот мир, есть , пьет, размножается, увядает, умирает и на корм червям. Всё.
    Так?
    Или я что-то пропустила?
    Видимо, я тоже пропустила пару серий Особенно, если учесть, что тема о возрождении язычества, как альтернативы "кровавого христианства"

  15. Вверх #4455
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1437
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Буду верить Вы пока ничем не доказали обратное
    Мне собственно ничего и доказывать не надо.Что я должен
    опровергать?Высосанные из пальца утверждения о детских жертвоприношениях
    на основе найденной кучи костей?Или пропагандистские заявления ученых историков,
    которые пишут эту несчастную историю под заказ идеологического диктата.
    Жили себе язычники не тужили,были не хуже и не лучше других.Так нет, пришло христианство и теперь видите ли мне надо доказывать что часть той
    истории до 988г. которую хаит ПЦ со времен уничтожения языческого жречества
    ни чем не хуже,а может и лучше..

    Докажите вы что было так ,а не иначе,а лучше разберитесь с Яхве Саваофом,
    тот таки натуральный маньяк был.Я уже как то говорил что вообще за позициЮ
    заняло ПЦ по отношению к истории собственного народа,мало того что пришли
    сюда как тати в овечьих шкурах,так еще и видите ли брезгуют собственной историей.
    История священна по определению,это истина не приложная.
    Лучше покажите достижения христианства на деле,а не на словах или гипотетически предполагаемые.Пока что все христианские столпы на поверку один словесный эквилибризм.
    Последний раз редактировалось sever-sv; 12.10.2009 в 18:44.

  16. Вверх #4456
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от sever-sv Посмотреть сообщение
    Лучше покажите достижения христианства на деле,а не на словах или гипотетически предполагаемые.Пока что все христианские столпы на поверку один словесный эквилибризм.
    А я считаю, что словесный эквилибризм - разговоры о возрождении язычества. Равно, как и вера в собственное божественное происхождение. И новоявленные язычники сейчас ничем не превосходят христиан. Ни благородством, ни милосердием, ни просвещенностью. Дурь и мракобесие. А рабская зависимость от объективной реальности прет буром. Тут неважно, как себя назвал и кем считаешь. Приятно придумать себе сказку в утешение. Я свободен, я равен богу, я его внук и т.д. А на деле? Может язычник стать независимым от болезней, может похвастаться независимостью от материальных благ, может обеспечить себе долголетие, а то и бессмертие, может новый волхв явить хоть какое-нибудь простенькое чудице, может хотя бы крутой мэн повторить подвиги предков и отправиться на медведя с рогатиной? Мы не рабы - рабы не мы

  17. Вверх #4457
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1437
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    А я считаю, что словесный эквилибризм - разговоры о возрождении язычества.
    Равно, как и вера в собственное божественное происхождение. И новоявленные язычники сейчас ничем не превосходят христиан. Ни благородством, ни милосердием, ни просвещенностью. Дурь и мракобесие. А рабская зависимость от объективной реальности прет буром. Тут неважно, как себя назвал и кем считаешь. Приятно придумать себе сказку в утешение. Я свободен, я равен богу, я его внук и т.д. А на деле?
    Вы вправе считать как вам угодно,другое дело что я ничего и не говорил
    о возрождении язычества.Все языческие течения на сегодняшний день
    просто локальные самопалы.Язычество в том виде как оно было возродить
    врят ли удасться.Да и с учетом сегодняшних реалий и знаний это уже будет другое
    язычество.Язычество ценно тем что это исторический пласт.
    На счет дури и мракобесия я бы не стал кидаться словами,во первых хотя бы потому
    что нет ясного представления что такое язычество вообще.Дури и мракобесия
    полно и в христианстве.А о мракобесии в язычестве вы судите по на поверку
    не проверенным данным.Даже более того есть все основания полагать
    что язычество компрометируется иерархами ПЦ сознательно.И если язычество так плохо
    и там не фига нет что стоит внимания,почему ПЦ так волнуется.

    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Может язычник стать независимым от болезней, может похвастаться независимостью от материальных благ, может обеспечить себе долголетие, а то и бессмертие, может новый волхв явить хоть какое-нибудь простенькое чудице, может хотя бы крутой мэн повторить подвиги предков и отправиться на медведя с рогатиной? Мы не рабы - рабы не мы
    По крайней мере мысль что в человеке есть искра божья имеет столько же
    оснований как и то что принято в ПЦ называть"божьим рабством" или как это назвать я не нашелся.
    На мой взгляд вот эта плебейская формулировка - "раб божий" аморальна по определению.
    Последний раз редактировалось sever-sv; 12.10.2009 в 19:24.

  18. Вверх #4458
    Постоялец форума Аватар для Randomplay
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,812
    Репутация
    539
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Да ну! И что же Вам непосредственно навязала Церковь?
    Навязать мне что-нибудь крайне сложно.

    Я говорю о проповедовании.
    В моём омуте черти крестятся..

  19. Вверх #4459
    Постоялец форума Аватар для Богдан Раин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    А меня опять ветра качают между небом и землей
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,623
    Репутация
    266
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    ... А также расскажите, почему, опять же в современном мире, где общество ничего бесплатно священнику не предоставляет (мед.обслуживание, коммунальные услуги, продукты питания, транспорт, образование детей, отдых и т.д) его (священника) услуги должны быть бесплатными?
    Простите за мой максимализм, но я считаю, что священник - посредник между Творцом и творением, лекарь душ человеческих не должен жить, как все. Но если под священником подразумевать лишь служителя культа, исполнителя обрядов и ритуалов, установленных невесть для чего, тогда конечно.
    Шалом увраха!

  20. Вверх #4460
    Не покидает форум Аватар для LOVELENA
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,567
    Репутация
    4315
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Аргументируйте почему Вы считаете, что если бы славянское язычество продолжило бы развиваться и каким-нибудь чудом развилось бы в основную религию, то в современном мире не стало бы бизнесом.
    Я не знаю как славянское язычество, но Ведическое Православие не смогло бы никогда стать основной религией, потому что не было религией вообще. Это было естественное мировоззрение людей, впитываемое с молоком матери, основанное не на знании, не на слепой вере, а на понимании и осознавании мироустройства и своего места в нем. Думаю, невозможно из естественного образа жизни сделать бизнес. Один из вариантов, во что оно могло бы перерасти, показан в одном из моих любимых фильмов "Прекрасная зеленая". Высокоразвитое духовное общество без технической цивилизации и всякой религии.
    В связи с этим очень неприятно применение термина Православие, прилепленного к сегодняшней религии, ничего общего с ним не имеющей.
    Born to be Alive


Закрытая тема
Страница 223 из 489 ПерваяПервая ... 123 173 213 221 222 223 224 225 233 273 323 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения