Прививки от 0 и до ...

[slider14]

La-La так нам про столбняк никто и не отписался?

Коток:

Так, в США в 1995 -1997 гг. столбняком заболели 124 человека (примерно 0,15 заболевших на 1 млн. населения в год), 14 из которых скончались. Из числа заболевших 12 (!) получили в прошлом четыре и более доз вакцины, по четыре человека - три и две дозы, 11 - одну дозу, 27 - ни одной и у 66 история прививок была неизвестна.

То есть полностью привитых всего 12-16 чел заболело за 2 года в США, судя по автору они выжили. А умерли 4 непривитых и 10 старо или недопривитых. Т.е. эффективность есть.

А по поводу осложнений - как и во всем - из-за некачества или анфил. шока.

[slider14]

а вы уверены что они вырабатываются вакциной? может все таки организмом человека?

А в чем я ошибся? Да вырабатываетя организмом человека от внешних факторов (в том числе от вакцин).

Вопрос - как наличие антител ухудшает иммунитет? или может улучшает все таки? Кстати насчет неокрепшего организма - вы знаете что чем взрослее ребенок тем хуже иммунный ответ. А некоторые прививки вообще нельзя взрослым делать. Будете спорить с вакцинологами?

[LEONKA]

.... [B]А умерли 4 непривитых и 10 старо или недопривитых. Т.е. эффективность есть.А по поводу осложнений - как и во всем - из-за некачества или анфил. шока.

Простите за столь личный вопрос - у Вас самого дети есть??? Вы так легко пишете об это "эффективности"....

[Yagodka]

А в чем я ошибся? Да вырабатываетя организмом человека от внешних факторов (в том числе от вакцин).

Вопрос - как наличие антител ухудшает иммунитет? или может улучшает все таки? Кстати насчет неокрепшего организма - вы знаете что чем взрослее ребенок тем хуже иммунный ответ. А некоторые прививки вообще нельзя взрослым делать. Будете спорить с вакцинологами?

Будем спорить
Яркий пример - Япония. Насколько я помню, своих детей они начинают вакцинировать с 2х лет. Думаю неспроста, не такие уж они дураки. После этого они переместились на одно из последних мест в мире по младенческой и детской смертности - те же случаи СВДС (синдром внезапной детской смерти) у них резко сократились. Кстати очень не любят медики проводить параллель между СВДС и прививками - а связь эта прослеживается

[o_ch]

Коток:

То есть полностью привитых всего 12-16 чел заболело за 2 года в США, судя по автору они выжили. А умерли 4 непривитых и 10 старо или недопривитых. Т.е. эффективность есть.

А по поводу осложнений - как и во всем - из-за некачества или анфил. шока.

Извиняюсь, не читала оригинал, но из того что привели Вы вовсе не следует кто именно выжил... Может именно привитые и умерли?

[o_ch]

Была сегодня на разведке в поликлинике. Нам надо делать 4ю АКДС+полио+хиб.
От хиб отказываюсь.
Первую прививку нам делали укр. АКДС, потом тетракт!(гады!!!, узнала спустя время из карточки...) А сейчас у них только Инфарикс, и в аптеках рядом тоже. Полио медсестра без проблем согласна сделать уколом (хотя нам вроде уже не положено)))
Вопросы к знающим (Сергей-отдельное спс, если найдёте время на ответ):
1. Стоит ли теперь делать Инфарикс или лучше найти укр. АКДС.
2. Правда ли, что у Инфарикса ацеллюлярный коклюшный компонент и она безртутная? Какой именно Инфарикс содержит только столбняк-коклюш- дифтерию или +полио, но без хиб (сорри, где-то писали-не могу найти)
3. есть мысль сделать вообще укр. АДС, не хочется шутить с коклюшем. Где её можно найти в продаже?
4. ИПВ у них французские, насколько они нормальные в свете французских вакцин (тетракт, Пентаксим)?
5. Нам 1,9 сейчас, стоит ли беспокоиться в таком возрасте за вилочковую железу и делать УЗИ, если мы точно не будем колоть Пентаксим? Насколько я поняла, все проблемы с этим возникали именно после введения Пентаксима?

Спасибо за комментарии.

[спан]

Слушайте обломилась я пока! не хочет она! в отказ идет! им наверно хвосты попрещимливали! ну и что мне делать? с другого бока подкатываться? через медсестру пробовать?

Мы тоже не смогли договориться вс врачом,говорит проверяют.К медсестре не ходили.Сделали одну АДС-М перед школой и всё.В школе проще пиши отказ на год от всех прививок.И так каждый раз.Хотя уговаривают не отказываться.Мы и так до 7 лет делали все прививки (не было инфы).Здоровье у нас не богатырское,пусть организм отдыхает хватит.Всё равно реальной картины о привитых нет.Справки покупаются и об этом не говорят.А на бумаге вроде все с прививками

[Di-Di]

Мы тоже не смогли договориться вс врачом,говорит проверяют.К медсестре не ходили.

А я с врачом даже и не пыталась, сразу к медсестре.... у нас все ок.
Вопрос, что проверяют? В карточке и в журнале все стоит, они что присутствуют при введении вакцины, что ли? не понятно....

[Shatzi]

Я так понимаю, что если иммунитет выработался болезнью, то это нормально, а если ослабленной вакциной этой болезни-то плохо? Почему?

В чем разница????

[o_ch]

Потому что иммунитет после перенесённой инфекции (дет. болезни) держится практически пожизненно, а после вакцины - около 3х лет. Вакцинации-ревакцинации просто переносят вероятность заражения на взрослый возраст. Кроме того по календарю ребёнок переносит очень много "ослабленных" болячек за короткое время. При естественном заражении он не подвергается никогда такой массированой атаке вирусов. Разве что поместить его в инфекционку. А со многими болезнями вообще никогда не столкнётся. И, кроме того, иногда детские болезни переносятся бессиптомно, а имунитет вырабатывается естественным путём и очень стойкий.

[Shatzi]

а....поэтому мне мама говорила, что не смотря на все прививки, которые мне делали-я болела всеми детскими болезнями и что лучше, чтобы ими переболели в детстве, чем потом.

[спан]

А я с врачом даже и не пыталась, сразу к медсестре.... у нас все ок.
Вопрос, что проверяют? В карточке и в журнале все стоит, они что присутствуют при введении вакцины, что ли? не понятно....

Может ей нужно было идти договариваться к сестре,а она не хотела.Мои знакомые перед школой отдали карточку районной медсестре и всё им сделали.Медкомиссию тоже не проходили они.Может у нас не такие доверительные отношения с врачом.

[SVT]

А по поводу осложнений - как и во всем - из-за некачества или анфил. шока.

Простите за столь личный вопрос - у Вас самого дети есть??? Вы так легко пишете об это "эффективности"....

Меня больше смущает та легкость, с которой пишется о некачестве и т.д. Сразу чувствуется почерк медика... сегодня в нашей больнице скончалось четыре человека... А для кого-то каждый из них самый-самый и как теперь без него - неизвестно!

Я лично отказываюсь от прививок именно из-за большой вероятности некачества. То, что эффективность прививок сомнительна мы все уже знаем, может выработается иммунитет, а может не выработается... может будет протекать болезнь, в случае таки заражения, без осложнений, а может эти осложнения будут не смотря ни на какие прививки...

И при таком "бабка на двое гадала" ОГРОМНЫЙ риск привиться некачественной прививкой! Откуда я знаю, что именно эта ампула с вакциной не стала жертвой неправильного хранения? От завода-изготовителя до меня она прошла через десятки рук и складов!!!

У меня нет ни малейшего желания играть в "русскую рулетку" со здоровьем, а может и жизнью своего ребенка!

ИМХО

[LEONKA]

...У меня нет ни малейшего желания играть в "русскую рулетку" со здоровьем, а может и жизнью своего ребенка!

Согласна на все 100%! Тем более , когда уже имела "удовольствие" в ней участвовать.

[Shatzi]

согласна, но покупая молоко в магазине вы ж тоже не знаете как его везли....

[Олька82]

согласна, но покупая молоко в магазине вы ж тоже не знаете как его везли....

Молоко можно прокипятить - а вакцину не перепроверишь! Только ценой здоровья своего ребёнка

[Сергей Дибров]

1. Стоит ли теперь делать Инфарикс или лучше найти укр. АКДС.
АКДС для ревакцинации прямо запрещен приказом МОЗ.
Если ребенок получил АКДС, Тетракт и потом 2 раза Инфанрикс, то противококлюшный иммунитет у него весьма и весьма условный.

2. Правда ли, что у Инфарикса ацеллюлярный коклюшный компонент и она безртутная?
Правда.

Какой именно Инфарикс содержит только столбняк-коклюш- дифтерию или +полио, но без хиб (сорри, где-то писали-не могу найти)
Торгівельна назва: ІНФАНРИКС (ТМ) ІПВ INFANRIX (TM) IPV комбінована вакцина для профілактики дифтерії, правця, кашлюка (ацелюлярний компонент) та поліомієліту
Реєстрація №: 458/04-300200000
Дата реєстрації: з 18.10.2004 по 18.10.2009

3. есть мысль сделать вообще укр. АДС, не хочется шутить с коклюшем. Где её можно найти в продаже?
Она должна быть в детских учреждениях.

4. ИПВ у них французские, насколько они нормальные в свете французских вакцин (тетракт, Пентаксим)?
Ничего не могу сказать.

5. Нам 1,9 сейчас, стоит ли беспокоиться в таком возрасте за вилочковую железу и делать УЗИ, если мы точно не будем колоть Пентаксим? Насколько я поняла, все проблемы с этим возникали именно после введения Пентаксима?
Дети с патологией вилочковой склонны плохо переносить коклюшные компоненты, в любой вакцине.

[SVT]

согласна, но покупая молоко в магазине вы ж тоже не знаете как его везли....

Так и знала, что кто-нибудь, да сравнит с молоком/колбасой/сыром... Shatzi, енто Вы наверное из вредности, заняв, так сказать опозицию,

Ну как можно сравнить молоко с вакциной? Это же живые(!) и очень опасные вирусы! Ни в одном другом продукте, даже лекарстве нет настолько опасных субъектов, специально туда заселенных. Даже пробиотики - живые, но мирные и безвредные товарищи.

Как проверить вакцину на предмет слишком хорошего самочувствия вируса?
А ведь может же так случиться, что вся партия качественной вакцины, а вот именно в этой ампуле что-то стряслось, свет попал, холодильник не доохладил, ну мало ли что может произойти с товаром при перевозке! И кому-то эта ампула попадется! Не пугаю - объясняю свою позицию, просто уж очень часты случаи...

[Yagodka]

Так и знала, что кто-нибудь, да сравнит с молоком/колбасой/сыром... Shatzi, енто Вы наверное из вредности, заняв, так сказать опозицию,

Ну как можно сравнить молоко с вакциной? Это же живые(!) и очень опасные вирусы! Ни в одном другом продукте, даже лекарстве нет настолько опасных субъектов, специально туда заселенных. Даже пробиотики - живые, но мирные и безвредные товарищи.

Где мой плюсомет?!
Как я с вами согласна!

[Shatzi]

Почему ж живые? мертвые вирусы, мертвые


Это не сравнение здоровья ребенка и, простите, проблем с желудком от плохого молока. Но всё, почти всё, что мы употребляем в пищу-имеет определенные принципы хранения и перевозки, проверить соблюдение которых мы, потребители, не можем. Я не оппозионер, да и тема тут не называется "Мы против прививок", тема просто обсуждения онных. Я ведь никого не убеждаю делать привики, каждая мама решает сама и только.

Но с одним, сказанным выше, я полностью согласна. ребенок никогда не атакается сразу 6 различными вирусами, как в прививки. Даже мертвые, все равно аж 6!