Современная Украина III. Что дальше?

[НекогдаЖдать]

Слово "диверсификация" знакомо? Зачем поднимать то, что выпускает неконкурентноспособную продукцию? Может лучше инвестировать в что-то перспективное? Это с одной стороны. А с другой стороны, необходим протекционизм от внешней экспансии, которая действительно останавливает перспективные и стратегические производства.

Фраза "промышленность встанет на ноги" именно то, что выделено жирным, и означает.

[Вячеслав_Д]

[RoLeX]

Отопление тоже стоит копейки?

Вот это, между прочим, очень характерный момент. Вы за деревьями леса не заметили. И так во всех ваших рассуждениях.

Отопление не надо платить пол года в год, от него реально отказаться(хоть вроде бы и сложно) и отапливать электричеством. В частном доме - ещё и твердотопливным котлом. Лично у меня, даже с учётом того что все лампочки в квартире светодиодные, отопление ТЭЦ, бОльшая часть платежей, - электричество, даже зимой.

В целом это было бы верно в условиях развитой и конкурентноспособной промышленности. В условиях же, когда отраслеобразующие предприятия закрываются, сидят по уши в долгах или в лучшем случае сводят концы с концами, малый бизнес сидит в тени, а средний составляет очень маленькую часть от общей доли, необходимо выводить из тени то, что там и создавать преференции для инвестиций в промышленность.

Все страны, совершившие то, что называют экономическим чудом, создавали преференции или для финансов, или для производства. Отменяли налоги на несколько лет. Субсидировали. Вариантов много!

Украине подобное решение просто необходимо... а вот потом, когда на ноги встанет и промышленность, и население, можно будет говорить о рыночной цене на газ.

Я вообще побоялся заикнуться о том, что предприятия должны платить значительно меньше, чем частные розничные потребители, их а не меня в моей квартире надо субсидировать... Тут ведь социализм подавай.

[Don Juan]

Отопление не надо платить пол года в год, от него реально отказаться(хоть вроде бы и сложно) и отапливать электричеством. В частном доме - ещё и твердотопливным котлом. Лично у меня, даже с учётом того что все лампочки в квартире светодиодные, отопление ТЭЦ, бОльшая часть платежей, - электричество, даже зимой.
Я вообще побоялся заикнуться о том, что предприятия должны платить значительно меньше, чем частные розничные потребители, их а не меня в моей квартире надо субсидировать... Тут ведь социализм подавай.

Хочешь я расскажу сколько стоит в деньгах перевести на электроотопление трехкомнатную квартиру, включая новый ввод на 5 к ВТ ( потому что в квартирах 3, а обязательно 5), счетчик, замена всей проводки. тебе не понравится сумма, однозначно...как и большинству.

[skeyl]

[Natika]

Отопление не надо платить пол года в год, от него реально отказаться(хоть вроде бы и сложно) и отапливать электричеством. В частном доме - ещё и твердотопливным котлом. Лично у меня, даже с учётом того что все лампочки в квартире светодиодные, отопление ТЭЦ, бОльшая часть платежей, - электричество, даже зимой.

Отопление ТЭЦ? При этом, вы зимой платите больше за электричество, чем за отопление? Вы майнер? У меня тоже нет газа и все на электричестве, тем не менее, минимальная разница в оплате отопления и э/э - в три раза. Это если э/э ушло много, а отопления мало.. потому что в среднем, разница в 4 раза. Не особенно хорошо представляю себе на что может уходить такая прорва электричества в домашних условиях, чтобы перекрывать отопление.

[RoLeX]

Отопление ТЭЦ? При этом, вы зимой платите больше за электричество, чем за отопление? Вы майнер? У меня тоже нет газа и все на электричестве, тем не менее, минимальная разница в оплате отопления и э/э - в три раза. Это если э/э ушло много, а отопления мало.. потому что в среднем, разница в 4 раза. Не особенно хорошо представляю себе на что может уходить такая прорва электричества в домашних условиях, чтобы перекрывать отопление.

У меня небольшая квартира. Уходит на обычные вещи: бойлер, стиралка, посудомойка, духовка, кондиционеры, комп. Понимаю, что в твоём частном доме другие пропорции платёжек

[Bivaliu]

Руслан Борисович это не вы ли с Преднестровье вещаете

Так він же буцім у Пітері.., з молодою дружиною!?

[Natika]

У меня небольшая квартира. Уходит на обычные вещи: бойлер, стиралка, посудомойка, духовка, кондиционеры, комп. Понимаю, что в твоём частном доме другие пропорции платёжек

Я живу в 16-ти этажном "особняке". Мне там принадлежит одна квартира на 8-м этаже и то весьма относительно. У меня тоже бойлер, стиралка, электроплита, куча кухонных прибабмасов (мультиварка, микроволновка, гриль, электротурка и что-то еще). Не считая фенов, сушилок, каких-то приборов для ухода за разными частями тела, одного настольного компа и одного ноутбука. Так что я в курсе, куда и сколько уходит электричества. Поэтому и удивляюсь. Неужели посудомойка так много берет?

ЗЫ в частном доме живет совершенно другая форумчанка.

[Бозон]

Отопление ТЭЦ? При этом, вы зимой платите больше за электричество, чем за отопление? Вы майнер? У меня тоже нет газа и все на электричестве, тем не менее, минимальная разница в оплате отопления и э/э - в три раза. Это если э/э ушло много, а отопления мало.. потому что в среднем, разница в 4 раза. Не особенно хорошо представляю себе на что может уходить такая прорва электричества в домашних условиях, чтобы перекрывать отопление.

Совершенно аналогично. Отопление и плита газовые, куча электроприбамбасов класса не ниже А+. Даже летом, когда в основном на кухне работает микроволновка, а газ идет только на подогрев воды, оплата за газ выше чем за электричество в 2 раза. Зимой, когда электричество подпрягается и к отоплению тоже, разница в 4-5 раз в пользу газа. Ду4маю, что правительство уже работает над этой несправедливой диспропорцией и цену электричества будут поднимать в первую очередь.

[Бозон]

Да, абсолютно верно, я считаю что субсидировать половину населения мы не можем себе позволить. У налогоплательщиков на это нет денег.
Я вообще не согласен, что энергоносители должны быть "социальным проектом". Социальным проектом должны быть деньги, или скидки на эти носители, для очень небольшого количества украинцев. Самых бедных и обездоленных.
Сельское хозяйство надо дотировать, если по-другому оно никак не может конкурировать на внутреннем рынке с тем, что произведено за пределами Украины(и тоже дотируется).
И пенсии в идеале должно платить не государство, или хотя бы не только оно.
Платить за товары и услуги должен тот, кто их потребляет. Столько сколько они стоят. Именно потребитель, а не его сосед.

Ситуация, когда один целый день занимается онанизмом перед монитором, а платит за электричество тот, кто вкалывает на работе мне непонятна.

Почему вопрос о субсидиях не возникает при оплате труда штукатура или при покупке испанского кафеля? Да по той простой причине, что можно штукатурить и не штукатурить, ложить плитку испанскую или украинскую- есть рынок и на рынке есть выбор. А вот отказаться от отопления невозможно- запрещено законодательно. И выбрать поставщика услуги нельзя, потому что монополия. Понятна разница между свободным рынком и "рынком" по- порошенковски? Точно так же невозможно отказаться от электричества- на нем завязана вся наша цивилизация. отказ от электричества автоматически влечет отказ от водоснабжения (подкачка) и для многих- от отопления тоже (газовые котлы не работают без электричества). Поэтому такой товар и называется социальным- без него население обречено на смерть. Для этого в первую очередь народ и выбирает власть- чтобы та обеспечила народу доступ к социальным товарам. А за счет чего или кого будет этот доступ- народу пофиг. То ли за счет прогрессивного налога на богатство, то ли за счет отказа от бесплатного образования- это уже проблема власти, как ей выкручиваться. А когда власть выкручивает население, вместо того, чтобы выкручиваться самой, начинаются майданы и прочие мелкие неприятности, приводящие к обмелению властного корыта. И тут власть уже выбирает: или как- то решать народные проблемы, или хапнуть побольше и свалить подальше. Хотя вот последнее в нашей стране совершенно необязательно. Никто обожравшихся свиней не колет и жир из них не вытапливает. Просто жрут из корыта помельче в ожидании возврата к корыту поглубже.

[An-na]

АвтоМайдан
‏ @Auto_Maidan

Дерибан по-новому

Тернопільські чиновники ремонтують дороги відрізками по 40 метрів, щоб уникнути проведення відкритих торгів за системою ProZorro та двічі виділяють кошти на ремонт одних і тих самих ділянок

Розслідування нашого тернопільського осередку►https://goo.gl/cHnjTG

[An-na]

Центр Протидії Корупції
13 хв ·

В Україні існує система реалізації конфіскованого майна під назвою СЕТАМ. Проблема в тому, що СЕТАМ, на думку АМКУ, є монополістом. Учасники ринку говорять про непрозорість системи, а правоохоронці постійно знаходять тут корупційні історії. Зараз вирішується, чи монстра відсунуть від годівниці, чи все залишиться, як є. NashiGroshi описали, якими аргументами міністерство захищає своє дітище, і яким воно є насправді (http://bit.ly/2u2arIn).

Центр Протидії Корупції водночас просить перевірити одного з керівників АМКУ Даніїла Федорчука, який підготував висновок про наявність конфлікту інтересів у підлеглої Агії Загребельської. Саме вона виявила численні порушення в роботі СЕТАМ. Річ у тім, що Федорчук раніше працював в компанії, що належить чоловіку заступника Міністра юстиції Бернацької, яка і захищає СЕТАМ (http://bit.ly/2KpDsZw).

[An-na]

Реанімаційний Пакет Реформ - РПР знаходиться в Реанімаційний Пакет Реформ - РПР.
1 год · Kyiv ·

У сфері роздрібної торгівлі тіньовий сектор особливо помітний. Вихід з даної ситуації є - стимулювати споживачів отримувати фіскальні чеки за покупки.

Експерти РПР запропонували модель "кешбек" для споживача" ➡️ http://bit.ly/2tP3ETf. Ідея в тому, що кожен покупець може перевірити виданий йому чек на спеціальному сайті. Якщо покупець виявить, що виданий чек не зареєстрований у ДФС, він зможе звернутися до податкової та отримати відшкодування - 100% вартості купленого товару.

Докладніше про це розповів наш експерт Слава Черкашин ➡️ http://bit.ly/2z8y5ZI.

[lenivec]

Лидер Сербии анонсировал соглашение о ЗСТ с Украиной

Президент Сербии Александр Вучич надеется, что Сербия и Украина подпишут соглашение о зоне свободной торговли.
Об этом он заявил на совместном брифинге с президентом Украины Петром Порошенко.

  Показать скрытый текст

соглашение о зоне свободной торговли.

"Я верю, что вскоре будет подписано соглашение о Зоне свободной торговли с Сербией. Нелегко договориться, но господин Порошенко заверил, что будем работать в этом направлении. Мы всегда за конструктивную и дружественную позицию в отношении торговли. И будем разговаривать об этом на бизнес-форумах", - сказал Вучич.
Напомним, в 2017 году товарооборот между Украиной и Сербией по сравнению с 2016 годом составил 319 миллионов долларов и увеличился на 21,5%. Основными позициями экспорта в Сербию были: руды, шлаки и зола - 63%, черные металлы - 15,7%, дерево и изделия из древесины - 7,5%, бумага и картон - 1,5%.

[НекогдаЖдать]

При диктатуре личные плюсы и минусы диктатора умножаются на масштаб страны, потому так и выходит, с перекосами.



Обозначу такую вот проблему демократии (я уже писал об этом):

Во время кризиса, если правящая партия вовремя не нашла выхода из него, система начинает идти вразнос. Проявляется это так: из-за того, что доверие избирателей падает не только к правящей партии, но и к оппозиции (а особенно после того, как они пару раз поменяются местами, как в Украине), две-три основные партии начинают дробиться на несколько более мелких, лидеры которых рассчитывают урвать свой кусок пирога, собрав голоса для прохода в парламент.

В результате в парламенте появляется столько партий, что по сколько-нибудь важным вопросам становится невозможно набрать нужное количество голосов, так как не получается собрать правящую парламентскую коалицию.

Подобное наблюдается во многих странах Европы с развитой демократией - Италия, Германия, к примеру.

Украина, конечно, впереди планеты всей. Я даже не исключаю того, что при отсутствии новых революций и Майданов лет через пять-десять мир сможет понаблюдать за закономерным финалом такого развития событий - ни одна партия не сможет набрать 5%, необходимых для прохождения в Верховную Раду))

В продолжение темы:

В новый состав Рады могут попасть до 10 партий - опрос

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/politics/10173467-v-novyy-sostav-rady-mogut-popast-do-10-partiy-opros.html

[Bugsy Siegel]

Я живу в 16-ти этажном "особняке". Мне там принадлежит одна квартира на 8-м этаже и то весьма относительно. У меня тоже бойлер, стиралка, электроплита, куча кухонных прибабмасов (мультиварка, микроволновка, гриль, электротурка и что-то еще). Не считая фенов, сушилок, каких-то приборов для ухода за разными частями тела, одного настольного компа и одного ноутбука. Так что я в курсе, куда и сколько уходит электричества. Поэтому и удивляюсь. Неужели посудомойка так много берет?

ЗЫ в частном доме живет совершенно другая форумчанка.

Ну нихрена себе ты живешь и гриль, и электротурка.........жируешь, пенсионерка, за государственный счет. И небось шуба есть и прочие элементы красивой жизни, обувки две пары, исподнего на каждый день недели.......да уж, действительно обнаглел наш народ, не ценит что имеет.

[Владимир В.П.]

Я Так что я в курсе, куда и сколько уходит электричества.Неужели посудомойка так много берет?

Как и стиралка

Электродуховка,бойлеры,кондиционеры,микроволновка, хлебопечка,стиралка,посудомойка,гриль,фены,утюг - главные пожиратели электроэнергии
ТВ,ПК и прочие ноуты - можно не брать во внимание

[Pablo Escobar]

Как и стиралка

Электродуховка,бойлеры,кондиционеры,микроволновка, хлебопечка,стиралка,посудомойка,гриль,фены,утюг - главные пожиратели электроэнергии
ТВ,ПК и прочие ноуты - можно не брать во внимание

Бойлер - это 50...70% всего потребления.

[Вячеслав_Д]

Бойлер - это 50...70% всего потребления.

Неправда
50% всего потребления - это кто-то, кто целый день дома....ну и бойлер, в 90% случаев работающий по умолчанию, т.е max.