Прививки от 0 и до... (продолжение)

[murik210]

Во времена Советского Союза коллективный иммунитет ведь работал. Я из всех детских инфекций болела только корью. И то, получается, до того, как ввели вакцинацию. Дочка 83 года рождения вообще ничем из этих инфекций не болела.

[missksunya]

Во времена Советского Союза коллективный иммунитет ведь работал. Я из всех детских инфекций болела только корью. И то, получается, до того, как ввели вакцинацию. Дочка 83 года рождения вообще ничем из этих инфекций не болела.

А я болела паротитом, через полгода после вакцинации от паротита. При том, что иммунитет у меня был сильный. ОРВИ за весь садик - 2 раза было.
И? Год рождения 1983
То, что вы и ваша дочь не болели, не значит, что работал коллективный иммунитет. Просто так совпало

[юля п]

специально подняла свою карточку, привитая по графику , до пяти лет я переболела корью, ветрянкой, краснухой,,,,,

[Evgenia Design]

Во времена Советского Союза коллективный иммунитет ведь работал. Я из всех детских инфекций болела только корью. И то, получается, до того, как ввели вакцинацию. Дочка 83 года рождения вообще ничем из этих инфекций не болела.

Это природная цикличностт.

[murik210]

Мне почти 60 лет. Корью болела в раннем детстве ещё до школы. Хорошая цикличность. Больше из всех родственников и детей никто не болел.

[Evgenia Design]

Мне почти 60 лет. Корью болела в раннем детстве ещё до школы. Хорошая цикличность. Больше из всех родственников и детей никто не болел.

Хорошо это очень показательно. Учитывая что охват на том же уровне, что сейчас и сейчас болеют привитые взрослые так?

[murik210]

Ну хорошо. По мнению нашего врача раньше вирусы были другие. Мы жили в закрытой стране. Очень мало сами куда выезжали и к нам меньше приезжали. Да и при пересечении границы раньше в первую очередь со всеми общалась санслужба.
Дальше я пытаюсь развить тему в меру своего представления проблемы.
Мы жили в своём мире. Приспособились к тем вирусам и бактериям, которые у нас циркулировали. Вакцины разрабатывались под те виды инфекций, которые у нас циркулировали.
В 90 годы и мы, и к нам начали ездить очень много. Привозили новые виды вирусов, на которые наши вакцины уже не реагировали.
Ну и наличие в мире всяких вирусологических и бактериологических лабораторий, фармацевтических компаний никто не отменяет.
Для того, чтобы разработать новую вакцину от той же кори, нужно иметь тех, кто уже будет болеть данным типом кори. На них потом и проверяют действие новых вакцин.

[Evgenia Design]

Вакцина от кори не менялась и тогда и сейчас Шварц.

[murik210]

Не знаю. Не проверяла.

[Sanina]

кто-то тут тоже ссылался на всех своих знакомых врачей, которые не делают прививки своим детям...и делал вывод - что прививки зло...
да, и с чем конкретно вы не согласны?
- с тем, что до "кори", не желающие не делали прививок? или
- с тем, что некоторые и раньше себе делали справки для подстраховки\по другим причинам?

или в вашем окружении все привиты? будьте последовательны

Я не согласана с "половиной фальшивых справок". И в моем окуржении почти все прививаются, а те кто не прививался - побежали и привились в страхе во время паники, сейчас догоняют календарь. А ссылаться на "одна бабка сказала может каждый. Как, например сделал представитль ВОЗ, сделав громкое завление, что одна треть справок фальшивых.

[Evgenia Design]

Не знаю. Не проверяла.

А что проверять то? Открываете инструкцию и чииаете какой генотип. И тогда и сейчас Шварц. И не логично как то...тогда был ссср. О каком вакуме мы говорим если смело можно было в Москву поехать или Москвичи в Крым? Это не 500 км. У нас было равенство народов не мне 30 летней вам рассказывать. И много студентов приезжих. Да самолеты летали. Может не было поездок Тай,Бали. Но континент Евразия вполне был перемещаем если так можно сказать.
Сейчас болеют и 30 и 40 летние. То есть это 1973-1985 г.р. да и случаи 50 летних. И началось все с повальной иммунизации. При чем слышу и о случаях и паротита и краснухи. Либо бы чахлики вместо иммуного ответа заболеваем или вакцина не такая.
Со мной уже инфекционисты согласились( и на том спасибо) что моно эффективней три вакцины.

[FLOWER SPICES]

Я не согласана с "половиной фальшивых справок". И в моем окуржении почти все прививаются, а те кто не прививался - побежали и привились в страхе во время паники, сейчас догоняют календарь. А ссылаться на "одна бабка сказала может каждый. Как, например сделал представитль ВОЗ, сделав громкое завление, что одна треть справок фальшивых.

В моем тоже все привились, когда началась паника. Остались такие как я, у которых противопоказания стали резко не противопоказаниями, но пока никто ничего не покупал. Но пишу пока, тк в этом дебильном государстве проще сделать справку, чем доказывать постоянно, что ты не лось.

[Alena Sundukova]

Ну хорошо. По мнению нашего врача раньше вирусы были другие. Мы жили в закрытой стране. Очень мало сами куда выезжали и к нам меньше приезжали. Да и при пересечении границы раньше в первую очередь со всеми общалась санслужба.
Дальше я пытаюсь развить тему в меру своего представления проблемы.
Мы жили в своём мире. Приспособились к тем вирусам и бактериям, которые у нас циркулировали. Вакцины разрабатывались под те виды инфекций, которые у нас циркулировали.
В 90 годы и мы, и к нам начали ездить очень много. Привозили новые виды вирусов, на которые наши вакцины уже не реагировали.
Ну и наличие в мире всяких вирусологических и бактериологических лабораторий, фармацевтических компаний никто не отменяет.
Для того, чтобы разработать новую вакцину от той же кори, нужно иметь тех, кто уже будет болеть данным типом кори. На них потом и проверяют действие новых вакцин.

Открою Вам один секрет - прививать от кори начали в 1967 году. То есть практически все, кто родились по крайней мере до 1960 года, переболели ею и имеют пожизненный иммунитет. Поэтому когда начали прививать детей, то дети стали болеть реже и пока был СССР практически не было среди взрослых неиммунных. А вот потом, когда подросло поколение, которое прививали и которое не имело уже пожизненного иммунитета, кроме тех, которым посчастливилось таки переболеть, вот потом и начался коллапс с эпидемиями среди взрослых. Поэтому не надо сейчас пытаться оправдать эпидемию то фальшивыми справками, то мутированием вирусов, то тем, что раньше был железный занавес.
Ещё могу добавить, что в среднем в год в СССР болело корью 250 тысяч человек. То есть практически 0,1 процент населения. И это при том, что большинство взрослых имело пожизненный иммунитет. То есть 0,1 процент от сегодняшнего населения Украины это 40-50 тысяч случаев в год. И это нормальная цифра, от которой не надо падать в обморок, в СССР от слова корь никто в обморок не падал. И эта цифра это как минимум, потому что нет сейчас той прослойки иммунных взрослых как раньше. И может и болеют сейчас в таком количестве, просто тупо диагнозы не ставят, особенно при смазанном течении у привитых. И статистика соответствующая.

[trend7]

Смотри, есть такая вещь, как квантифероновый тест. Он имеет 99% достоверность при выявлении тубинфицирования. Это обычный анализ крови, но, собака, очень дорогой.
Киев, лаборатория Редегера 2000 гривен
Одесса, Гермедтех, 5000 гривен

Вроде, кто-то из сетевых лабораторий его тоже анонсировал.

Конечно, как альтернатива манту - очень дорого, но если на чаше весов химия, то стоит поднапрячься, гепапротекторы будут стоить дороже.

Хорошие деньги поднимаются на ровном месте. Бизнес и ничего личного.

[N.Olga]

Девочки! Может кто знает, где сейчас реально найти вакцину инфанрикс гексу?? в интосане, медее, одрексе вакцины нет! может есть по аптекам? подскажите пожалуйста!

[murik210]

Х

Открою Вам один секрет - прививать от кори начали в 1967 году. То есть практически все, кто родились по крайней мере до 1960 года, переболели ею и имеют пожизненный иммунитет. Поэтому когда начали прививать детей, то дети стали болеть реже и пока был СССР практически не было среди взрослых неиммунных. А вот потом, когда подросло поколение, которое прививали и которое не имело уже пожизненного иммунитета, кроме тех, которым посчастливилось таки переболеть, вот потом и начался коллапс с эпидемиями среди взрослых. Поэтому не надо сейчас пытаться оправдать эпидемию то фальшивыми справками, то мутированием вирусов, то тем, что раньше был железный занавес.
Ещё могу добавить, что в среднем в год в СССР болело корью 250 тысяч человек. То есть практически 0,1 процент населения. И это при том, что большинство взрослых имело пожизненный иммунитет. То есть 0,1 процент от сегодняшнего населения Украины это 40-50 тысяч случаев в год. И это нормальная цифра, от которой не надо падать в обморок, в СССР от слова корь никто в обморок не падал. И эта цифра это как минимум, потому что нет сейчас той прослойки иммунных взрослых как раньше. И может и болеют сейчас в таком количестве, просто тупо диагнозы не ставят, особенно при смазанном течении у привитых. И статистика соответствующая.

Возможно Вы и правы. Соглашусь.

[Marisol]

Да попробуйте просто найти адекватного фтизиатра. Я детям манту не делаю и когда оформляла среднюю в сад попала на Базарную к зав.тубдиспансера. Очень приличный и внушающий доверие дядя. Ну и если учесть, что детям, которым не делают Манту делают только рентген и общий анализ крови и признают их здоровыми при отсутствии проблем, то чем ваш ребенок хуже? Тем, что ему вообще сделали Манту и ещё и нарушили технику проведения? Никто насильно ребенка лечить не будет, если вы не захотите, тем более что речь даже не о лечении, а о химиопрофилактике. И противотуберкулезная профилактика это убойные препараты, которые ребенку здоровья точно не добавят.

Этот дядька реально нормальный. Еще рядом был тоже взрослый туб диспансер там была юкельсон зав там работала. Очень хороший врач.химию я бы точно не давала ребенку .

[Marisol]

То есть вы хотели, чтоб я сравнил количество случаев смерти от столбняка/дифтерии/коклюша с 18 смертями? По-моему их тоже было от 0 - до 2, даже если сложить туда и случаи с корью - 2, то 2-4 против 18 это опять же огроные соотношения.

Да, очередная трагедия. Меня поразил уровень мракабесия и невежества, с которым преподнесли эту новость: опять проталкивают прививку. Сначала сказали - ну да 10 месячному, то делать рановато. Только коллективный иммунитет смог бы помочь(миф, который придумали продавцы вакцин). И сразу сообщают, что Все остальные в этой многодетной семье были привиты, и Все заболели. Где же тут "коллективный иммунитет"? И где же эта защита прививкой? Как у этих мракобесов язык поварачивается на такой трагедии ещё и заниматься оболваниванием других людей. Наверняка с таким отношением к прививкам, малышу наставили кучу других и навредили еще и так не сформировавшемуся иммунитету.

А ведь официальная "научная" медицина, не отрицает того факта, если бы мама в детстве, как это было раньше в 3-4 года, переболела бы корью (вместо вакцинации), и кормила бы своё дитя грудным молоком, то у ребёнка была бы настоящая защита в этот период, пока его собственный иммунитет не сформировался, а не мифический "коллективный".

А "карты" я еще и не начинал мешать.

Т.е если мама болела например туберкулезом и кормит грудью.то ребенку прививка не нужна

[Alena Sundukova]

Т.е если мама болела например туберкулезом и кормит грудью.то ребенку прививка не нужна

Ну если мама больна туберкулёзом то бцж не делают ни в коем случае.

[Marisol]

Ну если мама больна туберкулёзом то бцж не делают ни в коем случае.

Не больна. А болела давно например лет 5 назад