Атеизм

[solol]

Разговор не идет о том,что другая часть населения планеты НЕ мусульмане. Другая и большая часть планеты тоже есть люди верующие в Бога.Если приплюсовать всех вместе,то есть иудеев,христиан и мусульман и отнять всю эту численность из общей численности обитателей планеты,то Вас атеистов придется рассматривать под микроскоп.До тебя доходит,что я этим хочу сказать?

Если разобраться, то они не верующие, просто притворщики или душевнобольные, или ещё кто. В этом вся и проблема. В противном случае хотя бы преступлений было бы меньше, в нарушение заповедей. Статистика логично опровергает Ваши заявления.


Вы совершенно верно заметили, что людей с совестью очень мало. Это так. И в этом как раз беда.

[islam2]

Если разобраться, то они не верующие, просто притворщики или душевнобольные, или ещё кто. В этом вся и проблема. В противном случае хотя бы преступлений было бы меньше, в нарушение заповедей. Статистика логично опровергает Ваши заявления.

Это Вы уже затрагиваете внутренние чувства людей и их глубинные душевные процессы.Я же веду речь поверхностно,что людей согласных с тем,что Бог существует и эти люди чувствуют ЕГО присутствие в своей жизни,гораздо и гораздо больше тех,кто думает,что Бога нет и быть не может.

[solol]

Это Вы уже затрагиваете внутренние чувства людей и их глубинные душевные процессы.Я же веду речь поверхностно,что людей согласных с тем,что Бог существует и эти люди чувствуют ЕГО присутствие в своей жизни,гораздо и гораздо больше тех,кто думает,что Бога нет и быть не может.

Я веду к сути. Без неё нет царствия. И монастыря нет. Не всё то золото, что блестит. Не всяк истинно верующий, кто формально соблюдает обряды и пользует термин Бог.

[Боря Канарейкин]

[QUOTE=islam2;70349236]

Это с твоей стороны очень величайшая глупость и заблуждение!

Как всегда емко, громко, четко и бездоказательно и голословно и со злостью)))

Да,ты еще скажи,что более 2-х миллиардов мусульман ослепли и глазами и разумом,раз один атеист все видит,а они ничего этого не видят))))))

Это довод))
Причем, твой самый любимый)))
Если все верят во что-то, то это что-то существует.

В очередной раз напомню тебе, что 2000 лет назад все верили во множество богов.
Значит ли это, что все были правы?)))

[islam2]

В очередной раз напомню тебе, что 2000 лет назад все верили во множество богов.
Значит ли это, что все были правы?)))

Ты сейчас живешь в эпоху тех времен? Нет.Тогда зачем ты опираешься на тех,кто в те времена верили во множество Богов? В то время между нами не было бы и таких разговоров,если мы оба оказались бы там)) Мы ведем речь о сегодняшнем дне,где и цивилизация и уровень образования и культура гораздо выше тех времен.Иными словами в те времена все были затурканные,а сегодня Слава Богу все и все понимают,если становится выгодно))) Вот тебе выгодно НЕ понимать,то ты и не понимаешь)))

[Боря Канарейкин]

Ты сейчас живешь в эпоху тех времен? Нет.Тогда зачем ты опираешься на тех,кто в те времена верили во множество Богов? В то время между нами не было бы и таких разговоров,если мы оба оказались бы там)) Мы ведем речь о сегодняшнем дне,где и цивилизация и уровень образования и культура гораздо выше тех времен.Иными словами в те времена все были затурканные,а сегодня Слава Богу все и все понимают,если становится выгодно))) Вот тебе выгодно НЕ понимать,то ты и не понимаешь)))

При чем тут эпохи.
Ты ссылаешься на мнение подавляющего большинства. Я тебе показываю, что бывают случаи, когда мнение абсолютно подавляющего большинства тебя лично не устроит.
И что?)))

[islam2]

При чем тут эпохи.
Ты ссылаешься на мнение подавляющего большинства.

Подавляющее большинство того времени и сегодняшнего это не одно и то же.

Я тебе показываю, что бывают случаи, когда мнение абсолютно подавляющего большинства тебя лично не устроит.
И что?)))

Если это мнение большинства чем то подтверждается и этому есть разумное объяснение,тогда меня все устроит.Не устраивает все только тебя,так как у тебя только один план......полное неверие и точка!

[Боря Канарейкин]

[QUOTE=islam2;70372628]

Подавляющее большинство того времени и сегодняшнего это не одно и то же.

А в чем же разница-то?)))

Если это мнение большинства чем то подтверждается и этому есть разумное объяснение,тогда меня все устроит.Не устраивает все только тебя,так как у тебя только один план......полное неверие и точка!

Так и тогда были откровения пророков, которые вполне устраивали людей. И они находили их разумными.
Как ты находишь допустимыми рассказы о падениях на землю кусков неба, например)))

[islam2]

А в чем же разница-то?)))

Как это в чем? Ты считаешь образование,умение логически мыслить и вообще развитие людей того времени и сегодняшнего одинаково? Как можно сравнивать козопасов Аравии тех времен с сегодняшними образованными учеными,которые читая Божье Слово создают консилиумы,разбирают все до мельчайших частиц и только потом делают выводы? Ты че Боря,не знаешь уже как отбрехаться и окончательно решил уйти в несознанку?

Так и тогда были откровения пророков, которые вполне устраивали людей. И они находили их разумными.

Откровения пророков к твоему сведению вполне устраивают всех и по сей день,так как детальное изучение этих Откровений не вызывают вопросов у людей умеющих размышлять.Только НЕ разумные люди оказывают глупое сопротивление.

Как ты находишь допустимыми рассказы о падениях на землю кусков неба, например)))

В Коране много аллегории,которые намекают человечеству,что наступит такой день,где человеку именно так и будет казаться,что кусок неба рухнул на Землю.Зря ты улыбаешься! Когда ты столкнешься с таким явлением,то тебе я думаю уже будет далеко не до смеха.

[Боря Канарейкин]

[QUOTE=islam2;70372800]

Как это в чем? Ты считаешь образование,умение логически мыслить и вообще развитие людей того времени и сегодняшнего одинаково? Как можно сравнивать козопасов Аравии тех времен с сегодняшними образованными учеными,которые читая Божье Слово создают консилиумы,разбирают все до мельчайших частиц и только потом делают выводы? Ты че Боря,не знаешь уже как отбрехаться и окончательно решил уйти в несознанку?

Гы-гы.
В Аравии 1000 лет назад все верили в Аллаха, но при этом были дикими козопасами.
Они ошибались в своей вере?))))
Та там и щас не очень-то народ грамотный. про образование и говорить не стоит)))

В Коране много аллегории,которые намекают человечеству,что наступит такой день,где человеку именно так и будет казаться,что кусок неба рухнул на Землю.

Аллегории, говоришь?
Это там где про лживый хохол и расширение могущества до неба?))))

[islam2]

Гы-гы.
В Аравии 1000 лет назад все верили в Аллаха, но при этом были дикими козопасами.
Они ошибались в своей вере?))))

Нет братец! Не все верили в Аллаха! Иначе пророк Мухаммед(мир ему) не вел бы борьбу за Ислам!

Та там и щас не очень-то народ грамотный. про образование и говорить не стоит)))

И тем не менее,если бы не арабская культура и наука прошлого,то где была бы сегодня твоя Европа?

Аллегории, говоришь?

Ага,говорю! Но ты глух и не слышишь))

Это там где про лживый хохол и расширение могущества до неба?))))

Нет.Это там,где раздавали разум,но тебе не хватило.А сегодня проблемы с пониманием.

[solol]

Вот очень показательно. Иными словами, если меня окружает 95% дебилов, то это ни коим образом не означает, что со мною что-то не так)

Только в том случае, если Вам не кажется необычным продолжать среди них находиться) Тем более, что цифра сильно занижена)

[Эмма Кацнальбоген]

И правда.Что на меня смотреть? Я же не картина)) Нет,пока еще не усохли.Процесс усыхания у Вас еще впереди.Когда наступит старость(если еще наступит) и когда Вы будете понимать и ощущать мгновения смерти,которая явится ко всем и когда Вы увидите перед собой Ангела смерти,которого игнорили,как и игнорили Самого Всевышнего вместе с Его Руководством,вот тогда Вы по настоящему усохните. Но будет уже поздно.Раскаяние принято не будет.И Сколопендра,которая вызывала у Вас по жизни больший интерес явится к Вам с вопросом.....Разве ты Эммочка не понимала,что я тоже была созданием Всевышнего и потому вызывала такой интерес к себе? Разве глядя и интересуясь мной, не Всевышнего нужно было благодарить,что создал такое творение? А ты что делала? Мною прикрывалась перед Исламом2 и ерничала занимаясь дешевой показухой?

ммм, говорящая сколопендра, какая прелесть)) весь ваш комментарий- это сплошное ерничество и показуха- и ничего, меня это не беспокоит, как и Ваша жизнь. А вот Вы, мусульманин, просите чужую женщину на Вас смотреть, ВАААХХ!! ХАРАМ!!! ааяя-яяййй) не боитесь, что за каждый такой промах- будет минус одна девственница в вашем раю))

---------- Сообщение добавлено 07.06.2018 в 10:53 ----------
________________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=wA0r5rwSnqU - Онлайн-дискуссия «ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ»

посмотрела только ради Дробышевского, люб он мне и его всегда интересно слушать. у него от перлов священника, его не понимания элементарных вещей и аргументации скудными, устаревшими доводами и примерами, аж глаз подергивался, но выдержал Станислав)) зачем приглашать на дискуссию таких примитивных священнослужителей...

полезла комментарии почитать- и самый первый- прям в елочку!

  Показать скрытый текст

много текста

Skjold Skefsson
1 день назад
Честно говоря, разочарован дискуссией. Ожидал гораздо большего. Объясню по пунктам:
1. У оппонентов совершенно разный интеллектуальный уровень, уровень эрудиции и познаний в предмете. Это буквально лезет в глаза. Станислав аж захлебывается от переполняющих его интеллектуальный багаж фактов, доводов, аргументов, информации об исследованиях. Видно, что ему тесно в этом формате. С другой стороны, священник за два часа умудрился не привести ни одного достоверного факта, и осмыслить много из сказанного Станиславом, по-видимому, в принципе не способен.
2. Просто возмутительно, что священник даже не удосужился подготовиться к дискуссии! Ну хоть бы что-нибудь почитал из современных работ на тему эволюции. Хотя бы научпоп - того же Докинза на крайний случай, если лень копнуть глубже. Ну, чтобы хоть немного быть в курсе того, о чем вообще там сейчас говорят современные биологи. И тогда бы было хоть небольшое представление о том, что все эти приведенные в начале "аргументы" уже много лет как были опровергнуты. Гипотеза Бихи о нечленимой сложности? Вы серьезно?! Заявления Бихи еще в начале двухтысячных были разбиты в пух и прах целой серией научных исследований - и про эволюцию глаза, и про жгутиковую бактерию и т.д. Сколько можно мусолить предрассудки многолетней давности?
3. Мало того, все эти доводы, что озвучивает священник в начале, и картинки "ископаемых" останков животных и растений взяты из атласа некоего мусульманского антиэволюциониста по имени Харун Яхья, который представляет из себя просто образец невежества, подтасовки и манипуляции данными. Половина рисунков в атласе, изображающих окаменелости (типа приведенного в начале изображения листка тополя) вообще просто нарисованные в фотошопе картинки, показываемые в атласе вообще без всяких ссылок на какие-нибудь исследования - где и кем были найдены, в каких публикациях описаны. А наш священник принялся просто своими словами пересказывать этот атлас.
4. В названии заявлена тема "Происхождение человека" - а в результате о происхождении человека не было сказано почти ни слова, хотя перед нами прекрасный специалист в этой области, который на этом поле мог бы дать гораздо более глубокие аргументы. Но с подачи священника разговор ушел вообще в другую степь. Это минус модераторам, которые, наверное, должны следить за тем, чтобы спикеры не уходили от темы.
В целом, общий итог, дискуссия не получилась, да и в принципе не могла получиться при таком халатном и наплевательском отношении одного из спикеров к подготовке к такому мероприятию.

[islam2]

ммм, говорящая сколопендра, какая прелесть)) весь ваш комментарий- это сплошное ерничество и показуха-

Показуха это, или нет,но я таким образом раскрываю Вашу истинную сущность.И это как показывает практика общения, Вам не нравится.Вы всячески оказываете сопротивление вместо того,чтобы признать мои наблюдения

и ничего, меня это не беспокоит, как и Ваша жизнь.

Еще бы)))) Ваша праздная жизнь настолько завлекает в тупик,что Вы уже разучились отличать полезное от вредного.Но это Ваш выбор,а не чей то!

А вот Вы, мусульманин, просите чужую женщину на Вас смотреть, ВАААХХ!! ХАРАМ!!!

Смотреть можно по разному и так же можно выглядеть перед женщиной по разному,когда она на тебя смотрит.Я же не прошу Вас смотреть на меня,когда я выхожу из ванной комнаты в попытке соблазнить Вас мягкостью своей кожи и бронзовым мускульным телом

ааяя-яяййй) не боитесь, что за каждый такой промах- будет минус одна девственница в вашем раю))

Нет,не боюсь! Ибо такого рода фантазии находятся в голове Вашей,а не моей

[Эмма Кацнальбоген]

Показуха это, или нет,но я таким образом раскрываю Вашу истинную сущность.И это как показывает практика общения, Вам не нравится.Вы всячески оказываете сопротивление вместо того,чтобы признать мои наблюдения Еще бы)))) Ваша праздная жизнь настолько завлекает в тупик,что Вы уже разучились отличать полезное от вредного.Но это Ваш выбор,а не чей то! Смотреть можно по разному и так же можно выглядеть перед женщиной по разному,когда она на тебя смотрит.Я же не прошу Вас смотреть на меня,когда я выхожу из ванной комнаты в попытке соблазнить Вас мягкостью своей кожи и бронзовым мускульным телом Нет,не боюсь! Ибо такого рода фантазии находятся в голове Вашей,а не моей

ахааахаа))) все, что Вы можете раскрыть, это сказочную религиозную книжку и скинуть сюда пару цитаток из нее
вы и здесь решили ставить "диагнозы" и выдвигать версии уже о моей жизни? вы слишком много на себя берете, забавнейший. А пидстаркуватЭ бронзовое тело меня точно не прельстит, а вот то, что вы об этом таки написали- это тоже харам!! бесстыдник, приберегите свои фантазии для жены и 40-ка теоретических девственниц)

продолжайте в том же духе, еще оскорбите несколько человек и улетите в бан, как всегда- не изменяйте своей традиции хамить и переводить стрелки))

[Дредд]

У меня это видео не запускается, но может быть у кого-то другого запуститься.
В некоторый момент времени передачи автор говорит: "Вера бывает религиозная и научная. Разница между ними в том, что научная вера проверяемая. Например. Учитель говорит, что два плюс два равно четыре. Ученик может проверить это: взять два карандаша, потом ещё два, посчитать их и убедиться, что их четыре.
Учитель говорит, что на южном полюсе находится Антарктида. Ученик может взять билет на самолёт, полететь в Антарктиду и убедиться, что она существует".
Так вот, я могу зделать автору замечание. По поводу Антарктиды он прав, а по поводу 2+2=4 не прав. Математика это формальная наука. Формальная наука даёт знание априори. 2+2=4 и это даже проверять не нужно. По другому и быть не может. А вот Антарктида это география, а география это естественная наука. Естественная наука не даёт знание априори, она даёт знание апостериори. До тех пор, пока ты не слетал в Антарктиду, ты не можешь знать о её существовании, ты можешь только верить в неё.

[islam2]

ахааахаа))) все, что Вы можете раскрыть, это сказочную религиозную книжку и скинуть сюда пару цитаток из нее

Если я начну совершать более глубокие действия,то Вы все равно не оцените.Поэтому я ограничиваюсь для Вас только этим

вы и здесь решили ставить "диагнозы" и выдвигать версии уже о моей жизни?

А где еще Вы хотели бы? Я готов везде! А Вы?

вы слишком много на себя берете, забавнейший.

Так говорили многие до Вас(Царствие им Небесное)

А пидстаркуватЭ бронзовое тело меня точно не прельстит,

Ага,Вы значит молодого ищете?))

а вот то, что вы об этом таки написали- это тоже харам!!

Почему?

бесстыдник, приберегите свои фантазии для жены и 40-ка теоретических девственниц)

Обязательно последую Вашему совету

продолжайте в том же духе, еще оскорбите несколько человек и улетите в бан, как всегда- не изменяйте своей традиции хамить и переводить стрелки))

Вы нервничаете? Переживаете за меня? Спасибо! Я это ценю уважаемая Эмма

[rakar]

До тех пор, пока ты не слетал в Антарктиду, ты не можешь знать о её существовании, ты можешь только верить в неё.

Допустим некий исследователь Антарктиды, поплыл на южный полюс, исследовал Антарктиду, изложил все что узнал в отчет.

Информация изложенная в отчете, представляет собой некоторое знание о Антарктиде.

Прошло некоторое время, другой исследователь собрался посетить Антарктиду, прочел отчет о Антарктиде первого исследователя.

Внимание, вопрос! Как так получается, что второй исследователь не был Антарктиде, но знает о ней столько же как и первый исследователь?

[Дредд]

Как так получается, что второй исследователь не был Антарктиде, но знает о ней столько же как и первый исследователь?

А он может и не знать. Может быть со времён первого учёного Антарктида поменялась и второй учёный получит уже другую Антарктиду.

[rakar]

А он может и не знать. Может быть со времён первого учёного Антарктида поменялась и второй учёный получит уже другую Антарктиду.

То есть полетел ты в Антарктиду, посмотрел на нее, прилетаешь и говоришь, теперь я знаю что Антарктида существует, а тебе говорят нет не знаешь, может Антарктида поменялась, растаяла и ушла под воду, а ты веришь в старую Антарктиду, лети обратно проверяй, а лучше оставайся там жить если хочешь знать а не верить в Антарктиду.