Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 73 из 1419 ПерваяПервая ... 23 63 71 72 73 74 75 83 123 173 573 1073 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,441 по 1,460 из 28366
  1. Вверх #1441
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Когда умеют читать, то понимают, что не подходит.
    Сталинская диктатура опиралась никак не на "сильных" людей, а на убогих, полунищих и безграмотных.
    А вот её официальной целью было благо для слабых, то-есть бедных, униженных и оскорблённых.
    А то, что и те и другие постреливали инакомыслящих, называется тоталитаризмом, а не фашизмом.
    Сам высосал из пальца?

    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Этого дикаря Хольгера, в Испании или Германии, показывали бы пальцем и изумлялись : смотри, живой нацист ! И враг Европы, то-есть и Испании и Германии !
    Такие уроды, кроме Украины и Прибалтики, нигде больше не водятся, слава Богу ...
    Угу, что бы ты еще зубами поскрипел, скажу, что таких как я с каждым годом все больше становится.

    Я привел цифры и факты немецкого историка, которого почему-то никто фашистом не называет, а у тебя кроме истеричных животных воплей ничего не было.
    Хорошо, что Украина и Прибалтика живут отдельно от государства где правят бал такие полудурки, как ты.
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)


  2. Вверх #1442
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    таких как я все больше становится
    Это значит лишь одно : беспросветное состояние и в экономике и в мозгах.
    Чем больше разрухи на улице, тем больше одержимости, зверства и экстремизма в мыслях - так было всегда и везде.
    Поскольку экономику у вас, при националистах, вряд ли удастся сдвинуть, остаётся одна надежда - ОМОН, которому желаю побольше дубинок, хороших и разных.
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    цифры немецкого историка
    http://en.wikipedia.org/wiki/Franco#Spain_under_Franco
    "At the time of Franco's death, Spain still lagged behind most of Western Europe... Spain now only lags slightly behind the economies of Britain, Ireland, France and Germany, and has now overtaken Italy in some respects"

    "В момент смерти Франко, Испания была далеко позади большинства стран Зап.Европы ... Сегодня Испания лишь немного отстаёт от экономик Великобритании, Ирландии, Франции и Германии, а по некоторым показателям превзошла Италию"
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    зубами поскрипел ... истеричных животных воплей ... полудурки
    Как Вы прекрасно понимаете, скрипит зубами и вопит здесь всего одна личность : по убеждениям - волчий нацист, по имени - Хольгер.

  3. Вверх #1443
    Живёт на форуме Аватар для Alarmo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,388
    Репутация
    3765
    Жириновский о сталинском режиме

    Згубний вплив має західна культура та північно-східне безкультур'я

  4. Вверх #1444
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение

    но есть принципиальный момент который не нашел отражения ни у Троцкого ни у Сталина ни практически у абсолютного большинства старой большевистской гвардии. и до сих пор остается темной лошадкой в современном коммунистическом движении - это момент непосредственного коммунистического действия направленого на воспроизводство нормальной, т.е. тотальной (Гегель-Маркс) талантливой личности.

    это несомненная и до сих пор невостребованная альтернатива на которой настаивал в свое время Маркс и в революцию - Ленин, а позже - Эвальд Ильенков.
    Здесь у меня явный пробел, постараюсь восполнить.
    Хотя как говорят:"Век учись...."

  5. Вверх #1445
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    К тому, что за троцкизм в Испании страдали настоящие троцкисты, а не все подряд.
    Каким образом Вы отличаете настоящих от не настоящих?
    По наличию в кармане билета с портретом?

  6. Вверх #1446
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Поскольку экономику у вас, при националистах, вряд ли удастся сдвинуть, остаётся одна надежда - ОМОН, которому желаю побольше дубинок, хороших и разных.
    Хех, можно подумать, что это в нашей стране, что бы запугать биомассу, устраивают "рязанские учения".

    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    .

    http://en.wikipedia.org/wiki/Franco#Spain_under_Franco
    "At the time of Franco's death, Spain still lagged behind most of Western Europe... Spain now only lags slightly behind the economies of Britain, Ireland, France and Germany, and has now overtaken Italy in some respects"

    "В момент смерти Франко, Испания была далеко позади большинства стран Зап.Европы ... Сегодня Испания лишь немного отстаёт от экономик Великобритании, Ирландии, Франции и Германии, а по некоторым показателям превзошла Италию"
    Ну и что? Отставание в 30-е годы было намного больше. Франко не удалось его сократить полностью.

    В начале 1960-х годов был принят стабилизационный план, позже известный как «испанское чудо». В 1960—1974 гг. экономические показатели росли в среднем на 6,6 % в год, что было выше, чем у любой другой страны мира (за исключением Японии). Важнейшую роль сыграло открытие Испании как мирового курортного центра.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D 0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1 %81%D1%82%D0%B2%D0%BE
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  7. Вверх #1447
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Отставание ... Франко не удалось сократить
    Ну я же говорил : эти укр.наци. слово в слово повторяют сталинскую пропаганду. Ну ничему, буквально ничему самостоятельному они выучиться не в состоянии - жалкие подражатели и воришки. Сталинизму грозил дефицит сапог, национализму - дефицит мозгов.
    За 40 лет мирной жизни этот дремучий каудильо (ефрейтор Гитлер признал, что Франко на выше чем капрала не тянет) не смог "догнать", а вот отутюженная, но дем.Германия - за 4 года ещё как догнала и перегнала. Да и дем.Испания, за 15.

  8. Вверх #1448
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Здесь у меня явный пробел, постараюсь восполнить.
    Хотя как говорят:"Век учись...."
    мне бы вас в союзники в этом вопросе.

  9. Вверх #1449
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    мне бы вас в союзники в этом вопросе.
      Показать скрытый текст
    "Спасибо.

  10. Вверх #1450
    Постоялец форума Аватар для Elfienlied
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,580
    Репутация
    668
    Ребята-спецы в истории 2-ой мировой, дайте путную ссылочку на сведения о совместных учениях армии вермахта и советской армии в период с 1937 по 1940 год. Спасибо!
    В действительности всё не так, как на самом деле.

  11. Вверх #1451
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Elfienlied Посмотреть сообщение
    Ребята-спецы в истории 2-ой мировой, дайте путную ссылочку на сведения о совместных учениях армии вермахта и советской армии в период с 1937 по 1940 год. Спасибо!
    Где то было о сотрудничестве НКВД и Гестапо, оказалось чистой воды лажа, так как НКВД могло и должно было сотрудничать с РСХА.
    Может и найдете ответ, на интересующий Вас вопрос.

  12. Вверх #1452
    Постоялец форума Аватар для Elfienlied
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,580
    Репутация
    668
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Где то было о сотрудничестве НКВД и Гестапо, оказалось чистой воды лажа, так как НКВД могло и должно было сотрудничать с РСХА.
    Может и найдете ответ, на интересующий Вас вопрос.
    Нет, мне нужна инфа именно про совместные армейские учения на территории СССР в указанный период .

    Нашла пока немного :

    ... в ходе совместных военных учений 1 сентября 1939 года германские войска освободили западные земли Польши от сторонников Пилсудского , а советская армия 17 сентября вызволила её восточные территории (Галицию и Волынь) от панского гнёта...

    27 сентября 1939 года в Москву прибыл министр иностранных дел Германии Риббентроп. На следующий день был подписан «Договор о дружбе и границе между СССР и Германией". В статье 1 договора указывалось, что правительства СССР и Германии «устанавливают в качестве границы между обоюдными государственными интересами на территории бывшего Польского государства линию, которая нанесена на прилагаемую карту»... линию провёл на карте лично Сталин... После этого СССР, согласно договорённостям, освободил Латвию, Литву и Эстонию... попытка освободить Финляндию не удалась из-за яростного противодействия США.

    Оба лидера неоднократно заявляли о стабильности советско-германских отношений. «Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной», – писал Сталин в декабре 1939-го, отвечая на поздравление Гитлера по случаю своего 60-летия.

    Как вспоминал Риббентроп, во время своего визита в Москву он встретил у Сталина и Молотова самый тёплый приём... Сталин говорил ему: «Я никогда не допущу ослабления Германии!» ... в Большом театре в честь немецкой делегации был дан балет «Лебединое озеро»... Вспоминая банкет, Риббентроп позже не раз повторял: «Я чувствовал себя в Кремле так хорошо, словно находился среди старых национал-социалистических партайгеноссен». Риббентроп постоянно вспоминал, что на банкете «Сталин произнёс здравицу не только в честь фюрера, но и в честь Гиммлера как гаранта порядка в Германии». Вспоминая о том же банкете, Молотов рассказывал: «Мне приходилось поднимать тост за Гитлера как руководителя Германии... Они поднимали тост за Сталина, я – за Гитлера».

    За 22 месяца горячей дружбы СССР поставил Германии сотни тысяч тонн зерна, нефтепродуктов, лесоматериалов, фосфатов, никеля, марганцевой и хромовой руды. Эшелоны с советским продовольствием и сырьем пришлись очень кстати при освобождении Гитлером натовских Норвегии, Голландии, Бельгии и Франции.
    Еще я получила информацию о сотрудничестве СССР и Гитлеровской Германии в области разработки боевых отравляющих веществ ( на объекте в Шиханах Оренбургской области) в начале 30-х и совместном параде в Бресте примернно в то же время...


    Кто-нибудь, подтвердите или опровергните, пожалуйста, эту инфу. И , если можно, дайте ссылку на академичный источник. Очень нужно. Спасибо.
    В действительности всё не так, как на самом деле.

  13. Вверх #1453
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Elfienlied Посмотреть сообщение
    Нет, мне нужна инфа именно про совместные армейские учения на территории СССР в указанный период .

    Нашла пока немного : Эшелоны с советским продовольствием и сырьем пришлись очень кстати при освобождении Гитлером натовских[/SIZE] Норвегии, Голландии, Бельгии и Франции. .
    Не потрудитесь узнать когда был образован блок НАТО.
    И от кого господин Гитлер освобождал эти страны?
    Все остальное тоже должно быть подвергнуто, просто, сомнению.
    Спасибо.

  14. Вверх #1454
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Elfienlied Посмотреть сообщение
    Кто-нибудь, подтвердите или опровергните, пожалуйста, эту инфу. И , если можно, дайте ссылку на академичный источник. Очень нужно. Спасибо.
    Это по торговым поставкам.

    https://forumodua.com/showpost.php?p=6922395&postcount=1061
    https://forumodua.com/showpost.php?p=6922745&postcount=1063

    По сотрудничеству- обращайте внимание на даты и не торопитесь писать гитлеровская Германия, рассуждая о 1929 годе..

    "Химики из Германии, прибывшие для работы на полигоне в Шиханах, жили в поселке Томки, который располагался около шоссе Саратов-Вольск вблизи большого оврага.

    Строительство объекта и завезенное туда имущество обошлось немецкой стороне в миллион рейхсмарок. Объект к январю 1929 г. имел в своем составе четыре лаборатории, два вивария, ангары для спецмашин, дегазационную камеру, водопровод, гараж, пять бараков для жилья.

    Немецкий персонал был представлен руководителем испытаний, инструктором, тридцатью служащими, в основном, химиками."

    Ликвидация объекта «Томка» началась 26 июля и закончилась к 15 августа 1933 г.

  15. Вверх #1455
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Эшелоны с советским продовольствием и сырьем пришлись очень кстати при освобождении Гитлером натовских Норвегии, Голландии, Бельгии и Франции.
    это пять.
    а еще ему помогали пришельцы, поведав секрет летающих тарелок.

  16. Вверх #1456
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Ну я же говорил : эти укр.наци. слово в слово повторяют сталинскую пропаганду. Ну ничему, буквально ничему самостоятельному они выучиться не в состоянии - жалкие подражатели и воришки. Сталинизму грозил дефицит сапог, национализму - дефицит мозгов.
    За 40 лет мирной жизни этот дремучий каудильо (ефрейтор Гитлер признал, что Франко на выше чем капрала не тянет) не смог "догнать", а вот отутюженная, но дем.Германия - за 4 года ещё как догнала и перегнала. Да и дем.Испания, за 15.
    Чего не сделает украинофоб.
    Даже Гитлера процитирует в потверждение своих слов.
    При этом лицемерно забывая как Гитлер называл Черчилля, Рузвельта или Сталина.

    Для особо тупых повторяю еще раз.

    В 1960—1974 гг. экономические показатели росли в среднем на 6,6 % в год, что было выше, чем у любой другой страны мира (за исключением Японии)
    Выше чем у любой другой страны - означает, что выше чем у Германии.
    за последние 20 лет самые высокие показатели роста были у Китая.
    Но до США ему еще пилить и пилить.
    Для того что бы сравнить эффективность экономической политики по итоговым показателям надо смотреть на два фактора - уровень экономики до начала реформ и средний рост экономики.
    Так вот, Испания была самой малоразвитой страной Европы. И несмотря на очень эффективную политику, проводиму Франко за короткий срок отставания преодолеть полностью не смогла, но сильно сократила.
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  17. Вверх #1457
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    чего не сделает фашист, чтобы обелить своего кумира, а?

  18. Вверх #1458
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Каким образом Вы отличаете настоящих от не настоящих?
    По наличию в кармане билета с портретом?
    По делам.

    Что бы не копаться далеко, возьмем Рыкова, Бухарина, Каменева и Зиновьева.

    В 20-е годы они занимали активную антитроцкисткую позицию и помогали Сталину бороться с Троцким.
    В 30-е их всех обвинили в троцкизме.
    Полная бесмыслица. Будь они троцкистами, им достаточно было просто его поддержать, и о Сталине в лучшем случае знал бы узкий круг историков.

    Но вместо этого они активно добиваются падения Троцкого, а потом ждут 10 лет, что бы заниматься распространением его идей
    И так на всех уровнях.
    Вы считаете нас дуракам, способными поверить в полдобную чушь?

    Троцкий просто нужен был как символ врага, на которго можно свалить все беды.
    В истеричном малограмотном народе 30-х годов это проходило.
    Сейчас слава Богу нет.
    Сталином многие восхищаются, но верят в эти фальсифицированные процессы, к счастью единицы.
    Есть факт реабилитации всех вышеназванных лиц и официальное признание фальсификации процессов.
    Все. точка. больше обсуждать подобную демагогию я не буду.
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  19. Вверх #1459
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    чего не сделает фашист, чтобы обелить своего кумира, а?
    Франко был осужден на Нюрнбергском процессе?
    Он официально, в судебном порядке, назван фашистом?

    Савецкие клише, мосье может засунуть себе..... ну, он сам знает куда.
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  20. Вверх #1460
    Постоялец форума Аватар для Elfienlied
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,580
    Репутация
    668
    Че Бурашка и Седьмой, подождите глумиться. Это - выдержка из статьи россиянина о взаимоотношениях со странами западной Европы с момента установления советской власти, и до наших дней в военной сфере.

    Так как в ней очень много букаф, то все отсылки к дню нынешнему я стёрла (меня интересуют именно факты предвоенные, а не сравнительный анализ с современностью) , но, видимо, невнимательно, поэтому эпитет "натовский" в тексте остался , но выглядит, как чужеродный .

    Меня интересуют публикации (типа ВАКовских) на тему советско-германского сотрудничества в военной сфере в указанный период (или монография, диссер, задокументированные , как подлинник, воспоминания Сталина, Гитлера, Риббентропа, Молотова, короче, академичный источник, заслуживающий доверия)

    Очень-очень нужно. Хотя бы имена исследователей.

    И - кто знает: совместный парад в Бресте был? Или нет? И Польшу делили в ходе совместных учений? Или неправда?

    Для меня очень важно достоверно разобраться. Вы же много читаете по истории второй мировой, помогите, пожалуйста!
    В действительности всё не так, как на самом деле.


Ответить в теме
Страница 73 из 1419 ПерваяПервая ... 23 63 71 72 73 74 75 83 123 173 573 1073 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения