Прививки от 0 и до... (продолжение)

[НекогдаЖдать]

т.е. других заболеваний не наблюдалось, паталогий не обнаружено, и дети с тимомегалией 3-й степени после повторной вакцинации умирали. я вас правильно понял? никаких других сопуствующих причин, объяснений приведено не было?

я приведу ссылки.. не коток, червонская, мендельсон и прочие хироманты.

суть моего вопроса в следующем: вы явно акцентируете внимание на том, что причиной смерти ребенка явилась ревакцинация акдс. и акцент сделан на это.

приведите мне также ссылки того, чем обусловлены ваши выводы причинно-следственной связи "тимомегалия-акдс-смерть".. не ваши личные наблюдения, а ссылки того, что тимомегалия является противопоказанием к вакцинации.

Дружище, я склонен внимательно рассматривать наблюдения специалистов, если они не отрицают прививки вообще, а акцентируют внимание на противопоказаниях к ним. Ты сам как считаешь, зачем ему это? Он не против прививок вообще в принципе; в данном случае он просто указывает, что при 3 степени тимомегалии прививки несут опасность. По логике, так как этот орган отвечает за иммунитет, такое возможно.

Просмотрев некоторые ссылки, я не смог склониться ни к точке зрения Диброва, ни к какой-либо другой точке зрения...
https://antivakcina.org/otvetnaya-re...osle-privivki/

Кто знает, возможно при этом и вправду нежелательно прививаться?

Upd:

Одним из самых сложных является вопрос о проведении профилактических прививок детям с синдромом Платтера. В целом он требует специального изучения, поскольку, с одной стороны, у многих детей этой группы нередко возникают бурные реакции на вакцинацию, включая энцефалические, кардиоваскулярные, а также обострение аллергических заболеваний. С другой стороны, у детей с синдромом Платтера на фоне существующей тимомегалии наблюдается недостаточная выработка антител против дифтерии и коклюша при нормальной (и даже очень высокой) выработке антител против столбняка, кори, краснухи.

Пока этот вопрос окончательно не решен, при проведении вакцинации и ревакцинации у детей с синдромом Платтера можно рекомендовать следующие мероприятия:

- за 3-5 дней до и в течение такого же времени после вакцинации целесообразно назначить антигистаминные препараты в возрастных дозах;
- непосредственно или в течение часа после введения вакцины показано однократное назначение фуросемида в возрастной дозе;
- у часто и длительно болеющих детей до начала вакцинации целесообразно провести курс лечения препаратами тимуса; введение вакцин в таком случае следует проводить не ранее чем через 2 мес после окончания терапии препаратом тимуса;
- детям с большой степенью увеличения тимуса не должны проводиться профилактические прививки до тех пор, пока вилочковая железа не уменьшится до естественного размера.

https://www.lvrach.ru/2006/02/4533433/

[Terola]

Вот. А раньше давали медотвод до нормализации

Во времена моего детства, у меня лично был индивидуальный график по этой причине.

[Alena Sundukova]

Я на такие случаи смотрю по философски, так как Вы перечислили, грубо говоря, обстоятельства непреодолимой силы (форсмажор). Мне не нравится, когда люди НЕ ХОТЯТ прививаться, а когда они это НЕ МОГУТ то они в этом не виноваты)

Вы знаете, не абсолютно по барабану, если вам не нравятся люди, которые не хотят прививаться! Это мое право и право это абсолютно законное! И я ложиться хотела на то, что вам нравится или не нравится. Я живу не для того, чтобы нравится или не нравится другим. Поэтому вы можете со своими предпочтениями сидеть дома и даже на улицу и в магазин не выходить, ибо там как минимум 70 процентов не привитых и они вам не нравятся.

["Мамина радость"]

Я конечно понимаю желание некоторых настоять на своей точке зрения... Но не во всех же темах подряд... Если модераторы не видяят, может сами обратим внимание, что тема не медицинская, а крик души "Что делать родителям в этой ситуации?".
Ваши медицинские прения может лучше перенести в личку?

[Alena Sundukova]

Из указанного мной следует - непривитых детей не пустят в школы и тогда, когда никаких эпидемий не будет! Это положение вещей уже надолго, так что делайте выводы - прививайтесь, покупайте справки или учите детей на дому. По-моему, других вариантов нет.

Другие варианты есть - непривитые дети будут ходить в школу как и раньше.

["Мамина радость"]

Другие варианты есть - непривитые дети будут ходить в школу как и раньше.

При всем моем внутреннем сопротивлении, похоже пора готовится к тому, что непривитые будут обьединяться в альтернативные школы. Только куда будут ходит они на кружки???? Более идиотского "геноцида" придумать сложно

[квазик]

если хотят наказать - пусть наказывают - но законно!!! а не филькиными грамотами.вы понимаете что завтра они могут придумать массу своих внутренних распоряжений удобных им ..и тогда уже не только непривитые будут с шашкой на голо у мэрии стоять....а человеческая фантазия она такая..бурная.

Стаття 2. Законодавство України про освіту

1. Законодавство України про освіту ґрунтується на Конституції України та складається із цього Закону, спеціальних законів, інших актів законодавства у сфері освіти і науки та міжнародних договорів України, укладених в установленому законом порядку.2. Підзаконні нормативно-правові акти не можуть звужувати зміст і обсяг конституційного права на освіту, а також визначених законом автономії суб’єктів освітньої діяльності та академічних свобод учасників освітнього процесу.

Листи, інструкції, методичні рекомендації, інші документи органів виконавчої влади, крім наказів, зареєстрованих Міністерством юстиції України, та документів, що регулюють внутрішню діяльність органу, не є нормативно-правовими актами і не можуть встановлювати правові норми. http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2145-19/page

[НекогдаЖдать]

Вы знаете, не абсолютно по барабану, если вам не нравятся люди, которые не хотят прививаться! Это мое право и право это абсолютно законное! И я ложиться хотела на то, что вам нравится или не нравится. Я живу не для того, чтобы нравится или не нравится другим. Поэтому вы можете со своими предпочтениями сидеть дома и даже на улицу и в магазин не выходить, ибо там как минимум 70 процентов не привитых и они вам не нравятся.

Я не смогу, да и не хочу заставить привиться ни Вас, ни кого бы то ни было ещё! Но, возможно, я смогу кого-то к этому склонить)

Если прививки вредны по самой своей сути, то почему они признаны во всём мире?

Что победило оспу, которая на данный момент существует только в лабораториях?

Почему к примеру в Канаде в некоторых провинциях точно так же запрещено посещать школу без прививок, как теперь и у нас?
________________________________________


Давайте разделим мух с котлетами - лично на Ваш взгляд прививки вредны как категория вообще, или именно у нас в Украине из-за власти, отмывающей деньги буквально на всём?

[English Bulldog]

А разве Сергей не об этом писал? Что перед тем, как делать прививку, нужно сделать УЗИ и проверить вилочковую железу. Увеличение оной является поводом для медотвода.

В 2009-2010 годах я изучал обстоятельства смерти детей в разных областях Украины. Все они были абсолютно однотипные: ребенок 4 месяца, первую прививку французской АКДС перенёс тяжело, в течение 2-3 дней после второй прививки скончался.

Во всех известных мне случаях у ребенка была тимомегалия 3 степени, то есть вилочковая железа увеличена минимум в четыре раза против нормы.
Ни в одном случае смерть не была официально признана последствием вакцинации, потому что тимомегалия исключена из списка противопоказаний.

никто не будет вникать в подробности. в большинстве своем. это мое личное мнение. ключевое, подчеркнуто.

[bright sun]

Хотим с мужем привиться Бустриксом. Сегодня звонила в Инто-Сану, там 550 грн - вакцинация и 420 грн - прием врача. Получается дороговато, причем что, если купить самим в аптеке, то получится около 500 грн. Также звонила в Одрекс и Св.Екатерину, у них этой вакцины нет. Может кто знает, где могут уколоть вакцину, если принести ее с собой из аптеки.

[Alena Sundukova]

При всем моем внутреннем сопротивлении, похоже пора готовится к тому, что непривитые будут обьединяться в альтернативные школы. Только куда будут ходит они на кружки???? Более идиотского "геноцида" придумать сложно

Наши дети будут ходить в школу только если мы отстоим их права.

[Nadinka]

Так я уже несколько страниц здесь пишу о том, что не могу привить своих детей с аллергией! Но медотвод не дают. Остальные девчонки пишут о том же - детей нельзя прививать, но медотводы врачи отказываются подписывать. А не потому, что мы такие темные.

Дают, у нас есть на руках и во время всей шумихи оформлен.

В одиночку шансов что-то изменить нет! Родители обьеденяются в группы, там есть юристы, поддержка... Только так....

ткните меня в эти группы плиз...

поэтому мне кажется что надо требовать от школы бумагу что ребенка именно не пускают и на основании чего

и кто ж даст такую бумагу?

Наши дети будут ходить в школу только если мы отстоим их права.

только каким образом пока не могу понять....

ответ директора сегодня таков,что если сейчас имея вакцины допривьют тех,кто не успел привиться то достигнем 95% привитых и запрет должны снять...мало в это верю...пока жду результаты биохимии крови и будем советоваться дальше с врачами...

[ФРОЛЯ]

При всем моем внутреннем сопротивлении, похоже пора готовится к тому, что непривитые будут обьединяться в альтернативные школы. Только куда будут ходит они на кружки???? Более идиотского "геноцида" придумать сложно

Тут не только геноцид... Тут возможность замутить "противостояние"... это именно в таком состоянии народ опасен и лезет на барикады... и готов грызть оппоненту горло... кому-то это нужно...
Но дна мы по-прежнему не достигли. Вопрос в том, каким это дно (как цель) видят эти хрЕновы изобретатели?

примкну, естественно, к непрививочным! Среди таких же есть уже даже и сами медики и юристы... Найдутся и другие.

[mamadu]

Вот. А раньше давали медотвод до нормализации

никто не будет вникать в подробности. в большинстве своем. это мое личное мнение. ключевое, подчеркнуто.

То есть, это нормально, что детей не обследуют перед прививками? Или педиатр на глаз может определить степень увеличения тимуса? О чем речь, что Сергей написал не правильно?

[квазик]

Я не смогу, да и не хочу заставить привиться ни Вас, ни кого бы то ни было ещё! Но, возможно, я смогу кого-то к этому склонить)

Если прививки вредны по самой своей сути, то почему они признаны во всём мире?

Что победило оспу, которая на данный момент существует только в лабораториях?

Почему к примеру в Канаде в некоторых провинциях точно так же запрещено посещать школу без прививок, как теперь и у нас?
________________________________________


Давайте разделим мух с котлетами - лично на Ваш взгляд прививки вредны как категория вообще, или именно у нас в Украине из-за власти, отмывающей деньги буквально на всём?

Тема чуточку о другом. О,правомерности запрета посещать не привитым детям дошкольные учреждения и школы.

[English Bulldog]

Щас Вам бульдог расскажет, что ложь все это наглая, а мамы нерадивые сами виноваты во всех бедах

оставьте бульдога в покое. мы все заложники этой ситуации. одни не приходя в сознание порываются за знаниями, другие рыщут в поисках где купить, у кого купить фальшивые справки, третьи сидят дома, четвертые утверждают что только переболеть следует, пятые не приходя в сознание прививаются (можно, нельзя), Степанов вакцины по всем областям выпрашивает, Буйневич в паралельной реальности, и тд и тп.. ..

[nerate]

Даже если мы и отстоим своё право ходить в сады/школы, то меня пугает, что начнется агрессия со стороны некоторых родителей, которые причисляют не привитых деток к опасным. Как бы не началась травля с их стороны... Ведь могут, судя по некоторым постам.

[English Bulldog]

То есть, это нормально, что детей не обследуют перед прививками? Или педиатр на глаз может определить степень увеличения тимуса? О чем речь, что Сергей написал не правильно?

нет. это не нормально!
также не является нормой не прививаться, в принципе. ...

для вас это открытие?

[ФРОЛЯ]

Даже если мы и отстоим своё право ходить в сады/школы, то меня пугает, что начнется агрессия со стороны некоторых родителей, которые причисляют не привитых деток к опасным. Как бы не началась травля с их стороны... Ведь могут, судя по некоторым постам.

пока что агрессию вижу только в сетях. На деле пока в моём случае ничего не было...

Поэтому тему и дуют преимущественно в сетях... И ненависть разжигается, не отлипая от кресла...

[Я сама]

никто не будет вникать в подробности. в большинстве своем. это мое личное мнение. ключевое, подчеркнуто.

Выдернуто из контекста, поэтому Вы неправильно поняли. Речь шла о том, что у детей изначально была увеличена вилочковая железа, но никто не удосужился проверить это перед вакцинацией.