Советский Союз. Общая тема.

[Тано]

Если можно пренебречь агрессией РФ и объявить войну в Украине гражданской , то почему нельзя пренебречь агрессией Германии ?
Или ты считаешь немцев какой то высшей расой ?

Хоть тема и не про Украину, но напомню, что на Украине нет НИКАКОЙ войны, ни гражданской, ни с внешним врагом. Что - кто-то объявил войну???
Никто ничего не объявлял, кроме АТО (и то не уверен), которая по заверению командующего будет несколько часов. Но не буду в этой теме обсуждать положение дел и этот конфликт.

[Тано]

Ядерный удар России по Украине обсудят наши потомки.
Про оккупацию - это ты россиянам рассказывай, а не украинцам.
Так что с Хиросимой и Нагасаки? Есть ли оправдания этому варварскому акту?

Ариэль Коэн не "оправдает", а просто считает, что правильно сделали 58:25.

[Vertep]

, но напомню, что на Украине нет..... .

Ой, штото пошло не так))

[DerBeobachter]

Так что с Хиросимой и Нагасаки? Есть ли оправдания этому варварскому акту?

противник начал использование нового оружия небывалой мощности. Эта смертоносная бомба причинила непоправимый ущерб нашей земле и унесла тысячи невинных жизней. Если мы продолжим борьбу, это приведёт не только к полному уничтожению японской нации, но и даст старт искоренению всего человечества.
В сложившейся ситуации мы обязаны спасти миллионы сограждан и оправдать себя перед святыми духами наших предков. Именно по этой причине мы отдали приказ о принятии всех положений совместной Декларации.

император Хирохито. 15 августа 1945 года.

[Тано]

Ой, штото пошло не так))

????

противник начал использование нового оружия небывалой мощности. Эта смертоносная бомба причинила непоправимый ущерб нашей земле и унесла тысячи невинных жизней. Если мы продолжим борьбу, это приведёт не только к полному уничтожению японской нации, но и даст старт искоренению всего человечества.
В сложившейся ситуации мы обязаны спасти миллионы сограждан и оправдать себя перед святыми духами наших предков. Именно по этой причине мы отдали приказ о принятии всех положений совместной Декларации.

император Хирохито. 15 августа 1945 года.

Все правильно сказал. И сказал он это в обращении к народу, а министр на военном совете еще 9-го заявил:" Вступление сегодня утром в войну Советского Союза ставит нас окончательно в безвыходное положение и делает невозможным дальнейшее продолжение войны.", когда понял, что нет никаких шансов устоять у Квантунской армии против СССР.
Кстати, видимо 1млн. солдат отсюда "Накануне Крымской конференции начальники американских штабов убедили Рузвельта, что Япония может капитулировать только в 1947 г. или позже, а разгром её может стоить Америке миллиона солдат."
Про спасение 15млн. - так и не увидел

[DerBeobachter]

????



Все правильно сказал. И сказал он это в обращении к народу, а министр на военном совете еще 9-го заявил:" Вступление сегодня утром в войну Советского Союза ставит нас окончательно в безвыходное положение и делает невозможным дальнейшее продолжение войны.", когда понял, что нет никаких шансов устоять у Квантунской армии против СССР.
Кстати, видимо 1млн. солдат отсюда "Накануне Крымской конференции начальники американских штабов убедили Рузвельта, что Япония может капитулировать только в 1947 г. или позже, а разгром её может стоить Америке миллиона солдат."
Про спасение 15млн. - так и не увидел

так, я что-то не понимаю, дело в "варварстве" или в том, "кто сильнее победил японию"?

совковые исторические сказочки оставьте себе, раз уж они вам так дороги. но не надо их сюда нести под видом чего-то серьёзного.

[Bivaliu]

Что - кто-то объявил войну

Вуйку, Ви не оригінальні!
Про це ще балакали посіпаки сталіна.., пам'ятаєте їх оголошення 22.06.1941 року?
Так от, і в ньому йшлося про те, що "БЄЗ АБ'ЯВЛЄНІЯ"...
Що каже про те, що це зовсім не обов'язковий фактор...

[Bivaliu]

совковые исторические сказочки оставьте себе, раз уж они вам так дороги. но не надо их сюда нести под видом чего-то серьёзного.

Він - агітатор, на службі, а тому не може цього зробити. ЧеБурашка, ну підтверди це, щоб тебе більше не чіпали. Адже ти був 5-ти кратним "лауреатом" саме на цьому тлі...

[Bivaliu]

напомню, что на Украине нет НИКАКОЙ войны.

А на Росії (в Чечні) була? Адже там також був майже подібний сценарій...

[Добрый гоблин]

"Можно сколько угодно рассказывать, как СССР боролся за мир во всем мире. Как он нес свет революционной борьбы всем угнетенным на планете. Какой он был классный и веселый. Как весело и с прибаутками он насаждал свою идеологию и ущербную экономику всем, кому повезло быть освобожденными. Были ли добрые дела? Были ли положительные аспекты? Конечно, были. Нет режима совершенно черного цвета. Всегда кто-то доволен, кто-то улучшил свое положение, кто-то что-то приобрел...
Но... Помните?

- Я строил дома, но никто не называл меня великим зодчим. Я писал картины, но никто не называл меня великим живописцем.
Я сажал сады, но никто не называл меня выдающимся садоводом.
Но стоило мне один раз трахнуть козу...

А коза была не одна.
И еще будет не одна, потому что история никого ничему не научила." (с) Ян Валетов.

[Тано]

так, я что-то не понимаю, дело в "варварстве" или в том, "кто сильнее победил японию"?

Варварство - само собой... Но была цитата с намеком, что мол благодаря этому Япония сдалась. Я позволил себе усомниться, что только это...

...совковые исторические сказочки оставьте себе, раз уж они вам так дороги. но не надо их сюда нести под видом чего-то серьёзного.

Оппоненту я бы заявил, что огульные заявления ни к чему вместо аргументов.

[DerBeobachter]

Варварство - само собой... Но была цитата с намеком, что мол благодаря этому Япония сдалась. Я позволил себе усомниться, что только это...

это окончательно подтолкнуло японию к капитуляции.
сдалась же япония "благодаря" всему ходу войны на тихоокеанском твд.

Оппоненту я бы заявил, что огульные заявления ни к чему вместо аргументов.

та далеко ходить не надо
"полуторамилионная квантунская армия" из советских учебников истории - вот вам первый аргумент

[Reginald Mitchell]

Ариэль Коэн не "оправдает", а просто считает, что правильно сделали 58:25.

Ну да, Америка превыше всего - это у америкосов на первом месте...

ПС Честно сказать, соловьёва лет десять не смотрел и не слушал...немного охренел я.

[Nickolay]

Ядерный удар России по Украине обсудят наши потомки.
Про оккупацию - это ты россиянам рассказывай, а не украинцам.
актуТак что с Хиросимой и Нагасаки? Есть ли оправдания этому варварскому?

конечно есть, война это ВАРВАРСТВО значит и методы такие же ,не было бы бомбардировки война ,бы длилась дольше , гибло бы , больше солдат как советских, японских американских ( и кто его знает может и меня бы не было , отец воевал на дальнем востоке)

[D0rian]

????



Все правильно сказал. И сказал он это в обращении к народу, а министр на военном совете еще 9-го заявил:" Вступление сегодня утром в войну Советского Союза ставит нас окончательно в безвыходное положение и делает невозможным дальнейшее продолжение войны.", когда понял, что нет никаких шансов устоять у Квантунской армии против СССР.
Кстати, видимо 1млн. солдат отсюда "Накануне Крымской конференции начальники американских штабов убедили Рузвельта, что Япония может капитулировать только в 1947 г. или позже, а разгром её может стоить Америке миллиона солдат."
Про спасение 15млн. - так и не увидел

А ты не считай только американцев и увидишь)

[Reginald Mitchell]

конечно есть, война это ВАРВАРСТВО значит и методы такие же ,не было бы бомбардировки война ,бы длилась дольше , гибло бы , больше солдат как советских, японских американских ( и кто его знает может и меня бы не было , отец воевал на дальнем востоке)

Так почему же тогда существует Международная Конвенция о запрете противопехотных мин, применении напалма, химоружия...Ведь при применении всего этого можно быстрее закончить военные действия, а значит избежать бОльших жертв?

[Reginald Mitchell]

И да, так примерно рассуждали и советские полководцы...быстрее закончить войну, бросая наших солдат на минные поля...

[D0rian]

Так почему же тогда существует Международная Конвенция о запрете противопехотных мин, применении напалма, химоружия...Ведь при применении всего этого можно быстрее закончить военные действия, а значит избежать бОльших жертв?

То что они не существуют, не означает, что это не применяется.
Ну и современные масштабы химической промышленности, как правило, позволяет производить объемы, способные умервщлять и сжигать до тла города не маленьких масштабов и жертвы при этом будут огромные, как ты уже понял. Не все будут пользоваться таким оружием, как американцы в 45 - точечно. Большинство будут лупить куда глаза глядят и очень щедро, со всеми вытекающими.

[Nickolay]

Так почему же тогда существует Международная Конвенция о запрете противопехотных мин, применении напалма, химоружия...Ведь при применении всего этого можно быстрее закончить военные действия, а значит избежать бОльших жертв?

что на тот момент была конвенция о запрете использование атомного оружия , а вот использование знаменитого русского штыка был запрет на то время и что...
кстати я читал ещё в советские времена что американцы сами не ожидали масштабы разрушения , одно дело полигон , а другое дело реальность

[Nickolay]

И да, так примерно рассуждали и советские полководцы...быстрее закончить войну, бросая наших солдат на минные поля...

не повторяй всякую ерунду