Тема: Советский Союз. Общая тема.

Ответить в теме
Страница 2437 из 3000 ПерваяПервая ... 1437 1937 2337 2387 2427 2435 2436 2437 2438 2439 2447 2487 2537 2937 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 48,721 по 48,740 из 59995
  1. Вверх #48721
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    305
    Репутация
    86
    Цитата Сообщение от Тано Посмотреть сообщение
    Кстати, а это откуда???
    Насколько я знаю, Японии поставили ультиматум в потсдамской декларации


  2. Вверх #48722
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    305
    Репутация
    86
    Цитата Сообщение от Тано Посмотреть сообщение
    В первой части - да. Именно так и говорили про американцев и англов - "Гитлера убили Гитлером". Те руководствовались принципом "победителей не судят". Но "кто же его посадит - он же памятник" (с). Да и на фоне идейных преступлений правящей партии Германии - преступления американцев выглядели не столь чудовищно, к тому же не являлись доктриной гос-ва, в отличие от Германии.
    Что же касается второй (выделенного), то это плод вашего воображения и крайней ангажированности, основанной на полном полном незнании истории, но с лихвой замененной личной убежденностью.
    P.S. Очень хорошо сказано (я без сарказма), но выделенное - это и есть "ложка дегтя", которая показывает, что это не продукт осмысления и хорошей формулировки, а "попадание пальцем в небо".
    Есть соглашение между коммунистами и нацистами, есть совместные военные операции и поставки ресурсов, которые шли не на изготовление ложек, обучение инструкторов и прочие признаки братской любви. У запада тоже рыльце в пушку, но у советов поболее.По хорошему, покончив в одним усатым отродьем, нужно было кончать и с другим, т.к кроме формы усов, они ничем больше не отличались

  3. Вверх #48723
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5673
    Цитата Сообщение от Тано Посмотреть сообщение
    В первой части - да.
    Во всех частях .
    Начать в Европе полноценную войну (а не бескровные аншлюсы) Гитлер мог решиться только заручившись поддержкой Сталина .
    Если бы Гитлер знал , что есть опасность что СССР выступит против оккупации Польши , он войну бы не начал - это прямо написано в его Майн Кампфе про недопустимость для Германии войны на два фронта .

    Советские фашисты разделили Польшу вместе с немецкими , осудили за это только немецких .
    Хотя советские оккупировали больше стран и убили больше людей они не понесли наказания даже за те преступления , которые организовывали вместе с Гитлером .
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  4. Вверх #48724
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,323
    Репутация
    417
    Цитата Сообщение от D0rian Посмотреть сообщение
    Насколько я знаю, Японии поставили ультиматум в потсдамской декларации
    Не знаете. Там НИЧЕГО не говорилось о применении ядерного оружия
    Цитата Сообщение от D0rian Посмотреть сообщение
    Есть соглашение между коммунистами и нацистами, есть совместные военные операции ....
    Какие? Остальное видимо навеяно познаниями в физиогномике.

  5. Вверх #48725
    Не покидает форум Аватар для DerBeobachter
    Пол
    Мужской
    Адрес
    одесса/киев
    Сообщений
    8,531
    Репутация
    4771
    Цитата Сообщение от Тано Посмотреть сообщение
    Как "гуманист гуманисту" скажу вам: "грамотно поставленный вопрос содержит в себе половину ответа" - вы же сами ответили - "при отступлении".
    А что общего между обсуждаемым и приведенном вами - самолеты?
    ну прикидываться совсем не понимающим не стоит всё же

    но ок, конкретизирую:
    взрыв днепрогэса советскими войсками при отступлении повлёк за собой гибель советского же мирного населения. как вы расцениваете этот факт с точки хрения гуманизма и "цинизма победителей", а также с точки зрения военной оправданности.
    то же и насчёт взрывов в Киеве в 1941 году. как известно они также стали причиной гибели мирного населения в оккупированном городе.

    по поводу фотографии:
    советская авиация тоже бомбила города, что сопровождалось гибелью мирного населения. корректно ли обходить СССР в обвинениях по части "неконвенциональных методов" ведения войны?

  6. Вверх #48726
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    305
    Репутация
    86
    Цитата Сообщение от Тано Посмотреть сообщение
    Не знаете. Там НИЧЕГО не говорилось о применении ядерного оружия


    Какие? Остальное видимо навеяно познаниями в физиогномике.
    Пакт Молотова - Риббентропа. За пару лет до этого, торговое соглашение. Вначале нацистские свиньи были совсем не свиньями
    Они стали таковыми, только при угрозе большевистскому режиму, который ничем не лучше нацистского
    Последний раз редактировалось D0rian; 28.11.2017 в 19:40.

  7. Вверх #48727
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5673
    Цитата Сообщение от D0rian Посмотреть сообщение
    Пакт Молотова - Риббентропа.
    Он щас скажет что это все выдумки .

    Тано , вот смотри , ты пишешь что мы - заангажированы , но неужели ты сам не видишь что как раз мы говорим что и эти и те преступники , а ты говоришь , что вот те фашисты плохие , а вот эти фашисты - хорошие . При этом их преступления абсолютно идентичны .
    Тебе самому не кажется , что попытка оправдывать преступления советских фашистов как раз и вызвана твоей ангажированностью ?
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  8. Вверх #48728
    Не покидает форум Аватар для Vertep
    Пол
    Женский
    Адрес
    Україна, Одесса - Мама!!)))
    Сообщений
    20,862
    Репутация
    20981
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Он щас скажет что это все выдумки .

    Тано , вот смотри , ты пишешь что мы - заангажированы , но неужели ты сам не видишь что как раз мы говорим что и эти и те преступники , а ты говоришь , что вот те фашисты плохие , а вот эти фашисты - хорошие . При этом их преступления абсолютно идентичны .
    Тебе самому не кажется , что попытка оправдывать преступления советских фашистов как раз и вызвана твоей ангажированностью ?
    Может он вас немного троллит))
    Доля української мови – то є водночас й доля української держави й нації)

  9. Вверх #48729
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,715
    Репутация
    1999
    Мы отвлеклись...Уже обсуждали сотни раз о советских фашистах...Так что это было - ядерные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки - это таки акт вандализма со стороны США?

  10. Вверх #48730
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,715
    Репутация
    1999
    Цитата Сообщение от D0rian Посмотреть сообщение
    Ты бы формулировал свою мысль нормально, глядишь и ты был бы кому интересен
    Думаю, Владимир Владимирович Путин будет прав,если Запад уж так сильно будет настаивать на возврате Крыма Украине , шандарахнет по полуострову , а заодно и по Киеву с Одессой ядерным оружием и навсегда разрешит проблему с Незалежной, как когда то американцы с Японией...
    Нормально я сформурировал свою мысль?

  11. Вверх #48731
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,715
    Репутация
    1999
    Зверства американских солдат в далёком Индокитае...Сонгми - вечная боль Вьетнама...Но о чём это я? Прочь гуманность, война всё спишет, на войне нет законов...https://www.youtube.com/watch?v=WguChlb0byA

  12. Вверх #48732
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,323
    Репутация
    417
    Цитата Сообщение от D0rian Посмотреть сообщение
    Пакт Молотова - Риббентропа. За пару лет до этого, торговое соглашение. Вначале нацистские свиньи были совсем не свиньями
    Они стали таковыми, только при угрозе большевистскому режиму, который ничем не лучше нацистского
    И???? Это соглашение/договор между гос-ми!!! Англия с Францией вообще на переговоры ездили, и заключали отнюдь не торговое соглашение, а дали зеленый свет Гитлеру. Вы прозрели - узнали о "пакте о ненападении"?
    Какие ваши варианты, как НАДО БЫЛО Польшу спасать (после ее отказа, кстати). С кем заключить договор? Кому мы отказали?
    Последнее же ваше предложение говорит о том, что вы оперируете двумя лозунгами из агитки 90-х. И вставляете этот постулат в каждый пост. Равно это касается и клиента, который вообще до трех раз в одном предложении говорит.

    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Он щас скажет что это все выдумки .

    Тано , вот смотри , ты пишешь что мы - заангажированы , но неужели ты сам не видишь что как раз мы говорим что и эти и те преступники , а ты говоришь , что вот те фашисты плохие , а вот эти фашисты - хорошие . При этом их преступления абсолютно идентичны .
    Тебе самому не кажется , что попытка оправдывать преступления советских фашистов как раз и вызвана твоей ангажированностью ?
    Конечно же, я всегда отрицаю документы - ты верно заметил.
    Простейший пример колоссальной ангажированности я привел выше. Можно чего то не знать/ не понимать, иметь свое мнение, пусть даже неправильное - поправят. Но на чем-то, кроме газетной статьи, на чем-то базируещейся..., а не повторять мантру в качестве аргумента. Именно поэтому я говорю про крайнюю предвзятость, а не потому, что мнение не совпадает. Ты, постоянно притягиваешь факты за уши (вспомни как ты пытался "убедить", что это была гражданская война и еще что-то было - не помню уже). То есть выбираешь эпизод и находишь под что его подогнать, комплексным анализом и не пахнет.
    То ли не можешь (что абсолютно не является постыдным), то ли намеренно.
    Я исключил троллинг, потому осталось предубежденность.
    --------------
    Что значит и те и эти преступления??? Речь шла о военных преступлениях (точно не знаю, но вроде на "нюрнберге" класс "Б" преступлений), которые люди считают более чем нормальным явлением. А Гаагские конвенции именуют, на которые я намекнул (чтобы человек задумался над своим мировоззрением, потому как выглядит дико) "диванными фантазиями".
    P.S. Про нелепое сравнение Хельсинки и Хиросимы.... плохо очень со знанием/пониманием, если есть такая "мысль", попробую потом объяснить.

  13. Вверх #48733
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,323
    Репутация
    417
    Цитата Сообщение от Reginald Mitchell Посмотреть сообщение
    Думаю, Владимир Владимирович Путин будет прав,если Запад уж так сильно будет настаивать на возврате Крыма Украине , шандарахнет по полуострову , а заодно и по Киеву с Одессой ядерным оружием и навсегда разрешит проблему с Незалежной, как когда то американцы с Японией...
    Нормально я сформурировал свою мысль?
    Думаю, Дориан поддерживает...
    Более чем, но это плагиат. Ведь это его мнение "полномасштабная война унесет жизни миллионов... возможно, а тут отделаемся 100к жмуров" (с) - выгоднее.

  14. Вверх #48734
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    305
    Репутация
    86
    Цитата Сообщение от Reginald Mitchell Посмотреть сообщение
    Думаю, Владимир Владимирович Путин будет прав,если Запад уж так сильно будет настаивать на возврате Крыма Украине , шандарахнет по полуострову , а заодно и по Киеву с Одессой ядерным оружием и навсегда разрешит проблему с Незалежной, как когда то американцы с Японией...
    Нормально я сформурировал свою мысль?
    На кого напала Украина, что-бы по ней шандарахать?))) Пока что агрессор, это наш восточный сосед. Если бы не его заржавелые ядерные мощи, России с её "амбициями" давно указали бы место у параши, как чеченские ополченцы в 95))

  15. Вверх #48735
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    305
    Репутация
    86
    Не выкрутишься ты своей риторикой) Просто признай, что нацисты и коммунисты были союзниками и виновниками ВМВ. Один усатый садист отгрёб, второй, на правах победителя, нет. Запад я тоже никак не оправдываю.

  16. Вверх #48736
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    305
    Репутация
    86
    Цитата Сообщение от Тано Посмотреть сообщение
    Думаю, Дориан поддерживает...
    Более чем, но это плагиат. Ведь это его мнение "полномасштабная война унесет жизни миллионов... возможно, а тут отделаемся 100к жмуров" (с) - выгоднее.
    Вы бы на месте ботокса конечно бы гуманно угробили миллионы людей, захватывая Украину. Кто-то другой бы шандарахнул и отделялся бы всего десятками тысяч гражданских. Ты таки понял мыслю?)))

  17. Вверх #48737
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,323
    Репутация
    417
    Цитата Сообщение от D0rian Посмотреть сообщение
    Не выкрутишься ты своей риторикой) Просто признай, что нацисты и коммунисты были союзниками и виновниками ВМВ. Один усатый садист отгрёб, второй, на правах победителя, нет. Запад я тоже никак не оправдываю.
    ПРОСТО признай, признай... ПРОСТО признай!!!! "Ты, что самый умный" (с) - просто признай.
    Я понял твои аргументы и логику.... Но не могу - это форменный идиотизм. Нет, есть конечно вещи, которые формально считаются "так, а не иначе", а у меня есть свое мнение (с аргументами) - там я могу поспорить, или кто-то имеет. Но твой аргумент
    Но!!! С чем могу согласиться, так это с такой формулировкой: если бы не СССР (компартия), то война была бы не столь кровавой - некому было бы противостоять - отвоевались бы, как лучшие армии передовых стран: лучшая операция Англии (обалденного эксп. корпуса) - свалить поскорее в Дюнкерке, Польша неделю, Франция (лучшая оборона). Лепота - коммунистов нет, евреев сдадим, славяне в обслугу (но ведь живы) - итого <20млн - выгода на лицо!!!
    P.S. Вот, честно, не пойму - это заказ? Ведь не могут же люди настолько не думать/не знать....
    -------------
    Кстати, у "союзников" в ВМВ бывали "непонятки" при Курске, Сталинграде
    . В отличие от "победителей нацизма", которые (могу ошибаться) поставляли двигатели (даже не ищите - могли и прекратить, твоя абсурдность в выделенном)...
    P.S. Спасибо, что вопросы к тебе (в попытке узнать аргументы) назвал риторикой, а не троллингом (как советовала Вертеп...., мадам, я уже говорил - лучше картинки, хотя если интересно - спросите).
    ------------------------------
    Если же реально что-то интересно - предложи свой сценарий (ты осудил тот), понятно, что спустя 70лет с дивана и интернетом виднее, но даже с такими козырями....
    Последний раз редактировалось Тано; 29.11.2017 в 02:45.

  18. Вверх #48738
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    305
    Репутация
    86
    Цитата Сообщение от Тано Посмотреть сообщение
    ПРОСТО признай, признай... ПРОСТО признай!!!! "Ты, что самый умный" (с) - просто признай.
    Я понял твои аргументы и логику.... Но не могу - это форменный идиотизм. Нет, есть конечно вещи, которые формально считаются "так, а не иначе", а у меня есть свое мнение (с аргументами) - там я могу поспорить, или кто-то имеет. Но твой аргумент
    Но!!! С чем могу согласиться, так это с такой формулировкой: если бы не СССР (компартия), то война была бы не столь кровавой - некому было бы противостоять - отвоевались бы, как лучшие армии передовых стран: лучшая операция Англии (обалденного эксп. корпуса) - свалить поскорее в Дюнкерке, Польша неделю, Франция (лучшая оборона). Лепота - коммунистов нет, евреев сдадим, славяне в обслугу (но ведь живы) - итого <20млн - выгода на лицо!!!
    P.S. Вот, честно, не пойму - это заказ? Ведь не могут же люди настолько не думать/не знать....
    -------------
    Кстати, у "союзников" в ВМВ бывали "непонятки" при Курске, Сталинграде
    . В отличие от "победителей нацизма", которые (могу ошибаться) поставляли двигатели (даже не ищите - могли и прекратить, твоя абсурдность в выделенном)...
    P.S. Спасибо, что вопросы к тебе (в попытке узнать аргументы) назвал риторикой, а не троллингом (как советовала Вертеп...., мадам, я уже говорил - лучше картинки, хотя если интересно - спросите).
    ------------------------------
    Если же реально что-то интересно - предложи свой сценарий (ты осудил тот), понятно, что спустя 70лет с дивана и интернетом виднее, но даже с такими козырями....
    Т.е соглашений с нацистами не было? Проясни свою позицию пжл
    Мы тут не альтернативную историю пишем. СССР тоже позорно драпал он нацистов, оставляя в плену на погибель миллионы своих солдат. Тебе известно, кто например, был в руководстве немецкого ядерного проекта(на Г фамилия)? Если бы не англичане, которые спланировали операцию по уничтожению дейтерия на заводе в Норвегии, полыхали бы над союзом ядерные грибы(Г планировал создать атомную бомбу в 43-44г).
    Такое чувство, что ты хочешь очернить остальных участников ВМВ. Так это и не требуется, они там тоже достаточно наворотили. Но тема таки про СССР

  19. Вверх #48739
    Не покидает форум Аватар для DerBeobachter
    Пол
    Мужской
    Адрес
    одесса/киев
    Сообщений
    8,531
    Репутация
    4771
    Цитата Сообщение от Тано Посмотреть сообщение
    P.S. Про нелепое сравнение Хельсинки и Хиросимы.... плохо очень со знанием/пониманием, если есть такая "мысль", попробую потом объяснить.
    это не сравнение, я просил не оценивать "понимание", а просто хотелось бы услышать мнение о взрыве Днепрогэса, взрывах в Киеве, и о бомбардировках советской авиацией Хельсинки в 39м году. с точки зрения "гуманности" и в разрезе понятия "военное преступление".
    Будете дальше вилять задницей или выскажетесь?

  20. Вверх #48740
    Не покидает форум Аватар для DerBeobachter
    Пол
    Мужской
    Адрес
    одесса/киев
    Сообщений
    8,531
    Репутация
    4771
    Цитата Сообщение от Тано Посмотреть сообщение
    лучшая операция Англии (обалденного эксп. корпуса) - свалить поскорее в Дюнкерке, Польша неделю, Франция (лучшая оборона).
    ууу. так у нас тут призрак советского историка.
    можно расходиться.
    неоперабельный случай.


Ответить в теме
Страница 2437 из 3000 ПерваяПервая ... 1437 1937 2337 2387 2427 2435 2436 2437 2438 2439 2447 2487 2537 2937 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения