| ||
Тема: Атеизм
Да, как же? В математике, как и в любой науке, есть базовые, принимаемые без доказательств, понятия(аксиомы). То бишь принимаем на веру. Далее, теоремы получаются из этих базовых положений по правилам логического вывода. А кто доказал, что наша логика истинна? Да, она выглядит правдоподобно, но доказательств нету.Сообщение от rakar
Уважаемый ракар, как я уже писал, существует только одно истинное знание - "Cogito, ergo sum", которое никак не доказывается, остальное основано на вере.
Глоток из стакана естествознания делает нас атеистом, но на дне ожидает Бог
Я привел пример, что бы говорить по существу, конкретно в Теореме Пифагора, без веры во что не будет этого знания?
В науке не принято просто принимать на веру, базовые понятия являются либо сами по себе очевидной истиной либо очевидным фактом.
«Логіка – таблетка від зомбування»
Ядрёны пассатижи, всего-то!
Вы уже перемещались? Тайно и быстро сообщите мне курс акций Майкрософта в 2035 году. Профит поделим. Мне 80, Вам - 20. И никому!
Для особых благодарностей
То же мне истинное знание, остановил внутренний диалог и не существует )))
или лёг поспать, отошёл, потом вернулся))
Нет, аксиомы не являются очевидными истинами(вообще, что это такое?). Это просто положения принимаемые без доказательств и всё. Да, Евклид некоторые аксиомы из опыта, но не из каких-то очевидных истин. Тем более, что, например, пятый постулат вообще не является очевидной истиной.
Конкретно по существу:
От всякой точки до всякой точки можно провести прямую. Не верю!
Все прямые углы равны между собой. Не верю!
При доказательстве используются параллельные построения. Значит, подключается 5 постулат. А тут вообще, извиняюсь, попа. Например, берём 2 параллельные прямые и перпендикуляр между ними. Далее, из другой точки одной прямой проведём перпендикуляр к другой прямой, так этот перпендикуляр может и не пересечь другую прямую(надо доказать). И нету у нас построения для доказательства. Я Вас не сильно разочарую, если скажу, что в правильной непротиворечивой неевклидовой геометрии теорема Пифагора неверна?
---------- Сообщение добавлено 06.09.2016 в 12:44 ----------
Ни фига! Мне всё, жадный.Ядрёны пассатижи, всего-то!
Вы уже перемещались? Тайно и быстро сообщите мне курс акций Майкрософта в 2035 году. Профит поделим. Мне 80, Вам - 20. И никому!
---------- Сообщение добавлено 06.09.2016 в 12:46 ----------
Человек не может не думать.
У Вас такое часто бывает?
Глоток из стакана естествознания делает нас атеистом, но на дне ожидает Бог
Так. Отставить жадность. Вы существуете только в моем воображении. Вы добрый, покладистый, великодушный, умный, щедрый, ладно, 75% Вам.
Для особых благодарностей
ну зачем же так далеко... хватило бы способности перемещения на 5 минут, для того, чтобы стать самым богатым человеком планеты)))
Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.
Вы - фанат технического анализа,м? Или Вы в целом, шобы делать шоу "посмотрите, как я прыгаю во времени"?
Для особых благодарностей
Вспомнил старинный анекдот:
- Алле... Это КГБ? А сколько стоит взять у вас в аренду участок границы на два дня? Мне много не надо, пол метра хватит... ну так, чтоб чемодан проходил...
Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.
И что? если пишут о герметистах, значит существовал бог Гермес?
И что такого мог рассказать Павел, если он с Иисусом встречался разве что в каких-то своих видениях?
Ввиду того, что даже самые ранние части Талмуда (Мишна, Тосефта, барайты) были записаны спустя много лет после смерти Иисуса, все данные об Основателе христианства имеют явные несообразности и представляют собою самое нелепое смешение мифов и легенд, навеянных уже христианской традицией и не имеющих хотя бы отдаленнейшей связи с какими бы то ни было историческими событиями, с какой бы то ни было исторической обстановкой. Результатом такого мифотворчества спустя несколько веков стало произведение «Тольдот Ешу».Может и не было. Откуда я знаю? Я могу лишь верить.
Я верю = я хочу чтобы было так.
И хотя действительно ВСЕ вопросы веры, и любое знание в принципе основание шаткое, но... вера в то чего вообще не видел и не слышал, воевать за это, называть это истиной, притом единственной, это согласитесь не просто шатко , но и глупо.
Born to be Alive
Эпиграф:
- Что Вы тут?
- Чтобы вот! (с)
Ой, как я Вас понимаю. Мне сразу вспомнилась моя тёща, фанклуб "чумак-кашпировский" . В серванте у неё стояла репродукция какой то картинки, исполняющей желания, и жизнь её состояла, и думаю, состоит до сих пор, из одних только аксиом. Вообще, мне кажется, чем примитивней особь, тем больше в её жизни инстинктов-аксиом. Такие вот "одобрямсы" на постоянной основе, столпы общественного мнения, фундамент законотворческого эквиллибра.
Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.
Это уже в наше время аксиомой может быть совершенно произвольное утверждение, а при Пифагоре и Евклиде это были очевидные истины. Какой смысл строить научную теорию на основе аксиом, которые не очевидны или не подтверждаются опытным путем или не согласуются с фактами, аксиомы это фундамент, его надежность не должна вызывать сомнений.
1. А Вы попробуйте, возьмите листок бумаги, поставьте 2 точки, возьмите линейку и проведите линию через эти точки, и получите подтверждение этой аксиомы опытным путем, если она для Вас не очевидна.
2. Вы встречали в Евклидовой геометрии прямые углы которые не равны между собой, проведите замеры 1 000 000 прямых углов и получите подтверждение этой аксиомы опытным путем, если она для Вас не очевидна.
3. А геометрия Евклида теперь считается не правильной и противоречивой?
«Логіка – таблетка від зомбування»
А мой любимый анек - про будильник Рабиновича. Знаете?
Излишний плюрализм мнений ведет к тому,шо мы сейчас маэмо.
Для особых благодарностей
Если попытаться построить свою жизнь целиком на проверенных фактах, то можно окочуриться. Если ты говоришь, что пользуешься только проверенными фактами, то значит ты не замечаешь, как пользуешься непроверенными.
Всегда есть что-то, что нельзя проверить, но нужно этим воспользоваться, потому что если не воспользуешься, то станет ещё хуже.
---------- Сообщение добавлено 06.09.2016 в 14:31 ----------
Создаёшь предположение. Ставишь ставку и ждёшь. Ставка может сыграть или не сыграть.
Нет, не знаю. Расскажите.
То-есть, другими словами, интенсивный поиск истины ведет нас в настоящее. Ну, по моему - не плохо)
Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.
Ваш идеализм прекрасен, друг мойЭтот, так называемый, "интенсивный поиск" привел нас на грань экологической катастрофы. Ищем дальше?
Для особых благодарностей
Экологическая катастрофа? Поясните.Ваш идеализм прекрасен, друг мой
Последний раз редактировалось karish; 06.09.2016 в 14:09.
Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.
Ой, и вправду, ничего же нет. Ни радиоактивных отходов, ни вырубленных лесов, ни половину вымерших (см.выстрелянных) животных. Не высыхают реки, и нет даже огромного пластикового пятна в Тихом океане. Огромные свалки не дымят и не отравляют почву.
Для особых благодарностей
Это Вам Пифагор с Евклидом сказали или Вы себе фантазируете? Ещё раз насколько очевиден аксиома о параллельных?
1. Опытным путем подтверждение ничему не получить. Вдруг это фокус какой-то?
2. Хорошо, провёл 1 000 000 измерений, а вдруг 1 000 001 окажется не равным?
3. Кто это Вам сказал?! Опять фантазируете?
---------- Сообщение добавлено 06.09.2016 в 15:24 ----------
Аксиомы это не инстинкты. Наоборот, чем больше аксиом, тем больше утверждений можно получить - шире кругозор.
Глоток из стакана естествознания делает нас атеистом, но на дне ожидает Бог
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки