Недвижимость и цены - вперед или назад?

[spiderwick]

Та что там для них та Испания и затертый по "зомбоящику" Беверли Хилс? Родная одесская Ромашковая - это да! Остальное суета-сует. Они искренне верят, что их владение ничуть не хуже, но во многом даже и лучше, а то, за бугром... Может, его и вовсе нет. Придумали. А Ромашковая - вот она! Её и потрогать со всех углов, и понюхать, и всё что угодно...

А понюхать там есть что, особенно после дождичка, когда подмоет, чью то выгребную яму.
А вечерком пройтись то, улыбчивые лица местных гопников.... Красотища

[Миша КемпFF]

Та что там для них та Испания и затертый по "зомбоящику" Беверли Хилс? Родная одесская Ромашковая - это да! Остальное суета-сует. Они искренне верят, что их владение ничуть не хуже, но во многом даже и лучше, а то, за бугром... Может, его и вовсе нет. Придумали. А Ромашковая - вот она! Её и потрогать со всех углов, и понюхать, и всё что угодно...

Ха!Чистая психология.Вся сила и всё счастье-в здесь и сейчас!Нет ничего за бугром.Всё есть только на Ромашковой

[хрущ по 5]

тут поднялась тема менталитета. Хочу привести пример, не сочтите за оффтоп.
...Вот вам и менталитет. Думаю у многих продавцов квартир такой же.

А может, деду просто нравится процесс ? Ну, типа посидеть на относительно свежем воздухе, накатить с корешами и потрындеть за жизнь? А Вы - штанген какой-то...

[Миша КемпFF]

А может, деду просто нравится процесс ?

Всем нравится процесс.......Но некоторым,особо одарённым,наверное, нравится иногда и заканчивать то,что делал в процессе.
Вот с этим и проблема в менталитете

[Миша КемпFF]

А вообще,всё Ок!
Лишь бы Украина процветала.

[ВиталийА]

вы для начала хоть когда-нибудь были в шкуре экспортёра ?



Вы даже не представляете как вы с огнём играете.
Ведь особенность экспортной политики - это когда одну геоэкономическую зону можно заменить на другую.
Это же не на рынке внутреннего потребления конкурировать.

P.S.
Кстати да будет вам известно вне валютного коридора в основном играют банки ... вы ж даже не знаете каким образом сейчас происходит реализация валютной выручки экспортерами на межбанке.

даже не знаю как правильно ответить. Неужели вы восприняли весь этот бред серьёзно? Я же пошутил... Уголовная ответственность за валютные спекуляции. Это 33й год.

[ВиталийА]

Она таки упала в двое.
Ваши манры типа в гривнах не уппла, это просто смешно,
а вам не приходило в голову, что гривна то же упала, вы уверены что за сегодняшние 5000 гривень семья может позволить столько же товаров, и украинского производства в том числе, сколько в 2008-м?
Вы вообще ходите в продовольственный магазин, на базар? Может вы в какой то другой Украине живете?
Среднегодовой курс гиривни 5, сейчас 7,9, - падение в 1,58 раза.
А если аренда для них упала, как вы говорите в 2 раза, то для них даже в гривнях подешевела!

Девальвация валюты - это обнищание населения! Так, что упало у всех. А рынок недвижки отреагировал, не на падение гривни, а на падения уровня благосостояния потенциальных покупателей.

А недвижке еще падать и падать, как минимум до уровня 2002-2003 годов.

к вам 2 вопроса. 1й я снимал в 2008 квартиру за 2000 грн и снимаю сейчас за 2000. Подешевела ли в 2 раза аренда?

2й. Если бы расчёты за квартиры шли в гривнях и ценники выставляли в гривнях, то почувствовало бы население что недвижка подешевела?

насчёт того что девальвация не при чём. Вам кажется "случайным" совпадение резкой девальвации гривни и резкого же падения долларовых цен на РН ? Или если сейчас цена на недвижку не падает, то "уровень благосостояния потенциальных покупателей" впорядке?

[_Valeriy_]

жители Ромашковой)

[spiderwick]

к вам 2 вопроса. 1й я снимал в 2008 квартиру за 2000 грн и снимаю сейчас за 2000. Подешевела ли в 2 раза аренда?

Мой доход от комм. недвижимости (офис) составляет 40% от того что я получал год назад.
Упала ли аренда в 2 раза? Эээ, в деньгах, не в гривнах.
ЗЫ: Если вы арендатрор который согласен платить цену 2008 года, то приезжате в Одессу, мы таких любим.

2й. Если бы расчёты за квартиры шли в гривнях и ценники выставляли в гривнях, то почувствовало бы население что недвижка подешевела?

Выставлять цены в гривнях, это все равно, что мерять температуру термометром, у которого цена деления каждый день новая.
Вот побудет гривна лет 10 стабильной тогда посмотрим, может и будем выставлять цены в гривнах.

насчёт того что девальвация не при чём. Вам кажется "случайным" совпадение резкой девальвации гривни и резкого же падения долларовых цен на РН ?

Вы упустили звено в логической цепочке.
Девальвация - падение благосостояния - падение цены на недвижимость.

Или если сейчас цена на недвижку не падает, то "уровень благосостояния потенциальных покупателей" впорядке?

А вы хотели все и сразу?
Вчера девальвировали - сегодня раздают за гроши квартиры?
Рынки инертны.
Например в Японии пузырь сдувался 10 лет.
У нас нет лишних денег, чтобы "подарить" их банкам, как японцы поэтому я думаю падать будет быстрее.... не завтра
Очередное падение ожидаем осенью.

[Wahrheit]

к вам 2 вопроса. 1й я снимал в 2008 квартиру за 2000 грн и снимаю сейчас за 2000. Подешевела ли в 2 раза аренда?

2й. Если бы расчёты за квартиры шли в гривнях и ценники выставляли в гривнях, то почувствовало бы население что недвижка подешевела?

насчёт того что девальвация не при чём. Вам кажется "случайным" совпадение резкой девальвации гривни и резкого же падения долларовых цен на РН ? Или если сейчас цена на недвижку не падает, то "уровень благосостояния потенциальных покупателей" впорядке?

Вопрос не мне, но я позволю вставить свои 5 коп.
1й вопрос. Можно сказать, что подешевела. Ибо дешеветь и дорожать - это понятия относительные. Так вот относительно других товаров она таки подешевела. Т.е. цена проявила нечувствительность к инфляции. Должна была бы стоить уже порядка 2400+.

[finist]

жители Ромашковой)

Сидят на участке за поллимона и считают: это скока ж шкаликов можно было бы прикупить... Или скорее это уже после обсуждения все погрузились в сладостную мечтательную дрему

[Dave]

к вам 2 вопроса. 1й я снимал в 2008 квартиру за 2000 грн и снимаю сейчас за 2000. Подешевела ли в 2 раза аренда?

2й. Если бы расчёты за квартиры шли в гривнях и ценники выставляли в гривнях, то почувствовало бы население что недвижка подешевела?

насчёт того что девальвация не при чём. Вам кажется "случайным" совпадение резкой девальвации гривни и резкого же падения долларовых цен на РН ? Или если сейчас цена на недвижку не падает, то "уровень благосостояния потенциальных покупателей" впорядке?

Даже если пересчитать в беляшах/шаурмах то конечно подешевела

[iskom]

Сидят на участке за поллимона и считают: это скока ж шкаликов можно было бы прикупить... Или скорее это уже после обсуждения все погрузились в сладостную мечтательную дрему

Ща начнецца...
"Ведь в шкаликах-то не подешевело!"

[spiderwick]

к вам 2 вопроса. 1й я снимал в 2008 квартиру за 2000 грн и снимаю сейчас за 2000. Подешевела ли в 2 раза аренда?

Забыл добавить, а вы наверно на свои 2000 грн, можете получить такое же количество товаров и услуг, как в 2008-м?
Т.е. покупательная способность гривны не изменилась???

[ВиталийА]

Мой доход от комм. недвижимости (офис) составляет 40% от того что я получал год назад.
Упала ли аренда в 2 раза?
ЗЫ: Если вы арендатрор который согласен платить цену 2008 года, то приезжате в Одессу, мы таких любим.

спасибо за приглашение. А в какой валюте он упал на 60% ? В гривне?

Выставлять цены в гривнях, это все равно, что мерять температуру термометром, у которого цена деления каждый день новая.
.

я уже писал повторю ещё раз. неважно в какой валюте выставляются ценники хоть в долларах хоть в живых баранах хоть в замороженных окорочках. Важна степень доступности того или иного товара. Говоря простым языком. Если раньше мне на квартиру нужно было зарабатывать 3 года (по ценам 2008 г) то после девальвации и обвала цены на недвижку, на такую же квартиру мне надо зарабатывать ... те же 3 года. З/п в гривне (тьпфу тьпфу тьпфу) не изменилась, доллар подорожал вдвое и цена на недвижку (в долларах) упала вдвое. Я не спорю у кого долларовый доход, для того "подешевело". У кого доход гривневый толку от такого "подешевело"? Или вы имеете в виду подешевело для кубышек собранных по курсу <5,3? ))

Вот побудет гривна лет 10 стабильной тогда посмотрим, может и будем выставлять цены в гривнах

кого вы пытаетесь обмануть выставляя ценник в долларах? Упала гривна вместе с ней попадали ваши ценники в долларах. Типа ценник в долларах добавляет вашему доходу стабильности.

Вы упустили звено в логической цепочке.
Девальвация - падение благосостояния - падение цены на недвижимость.

Благосостояние не падает за 1-2 месяца в 2 раза, как упала долларовая цена на недвижку в начале 2009. Сама по себе девальвация никого не делает беднее. Беднее людей делает дорожающий в гривне импорт. Проблема нашего благосостояния лежит не в плоскости "сколько стоит гривна" а в плоскости "чем она обеспечена". Пусть доллар стоит 20 гривен, Бог с ним. Но пусть все товары зафиксируют гривневую цену 2008 года (т.е. останутся доступными). И тогда, поверьте, всем (кроме ипортёров и экспортёров) станет наплевать сколько стоит доллар. Как этим абсолютно не интересуются в Европе или в Британии.

А вы хотели все и сразу?
Вчера девальвировали - сегодня раздают за гроши квартиры?

ну наш рынок недвижимости сравнивать с японским так же корректно как нашу таврию с лексусом. Вам не кажется что в Украине доминируют специфические факторы (влияющие на цену), которые в цивилизованном мире несущественны? Я уже писал что только у нас 15ти летний металлолом (автомобиль) может стоить 7к-10к долларов. Этому есть чёткое объяснение. Кто покупает за такие деньги 15 летнее старьё, просто не может позволить себе новое авто. Похожая ситуация и с недвижкой. 90% населения не могут себе позволить дом на фонтане или квартиру в белом парусе, поэтому спрос концентрируется на одном сегменте - эконом классе, что и перегревает цену. Я лично считаю что есть один эволюционный путь удешевления недвижки - обеспечить всех желающих квартирами (и домами) по доступной цене. Остальные варианты "квартир за гроши" - революционные, и я не желаю ни себе ни вам их увидеть.

Рынки инертны. Например в Японии пузырь сдувался 10 лет.

Где была ваша инертность когда долларовая цена на недвижку в конце 2008 упала вдвое (если не больше) за месяц-два ? Наоборот "долларовое падение" было стремительное, лавинообразное.

[Konstantin_1980]

Ща начнецца...
"Ведь в шкаликах-то не подешевело!"

+1
(Блин, плюсомет поломался)

[ВиталийА]

Забыл добавить, а вы наверно на свои 2000 грн, можете получить такое же количество товаров и услуг, как в 2008-м?
Т.е. покупательная способность гривны не изменилась???

солярки могу купить даже больше (в 2008 она стоила 6,3 сейчас 5,2).

[spiderwick]

спасибо за приглашение. А в какой валюте он упал на 60% ? В гривне?

В деньгах, в долларах.

Говоря простым языком. Если раньше мне на квартиру нужно было зарабатывать 3 года (по ценам 2008 г) то после девальвации и обвала цены на недвижку, на такую же квартиру мне надо зарабатывать ... те же 3 года.

Ан нет. Инфляция сьела ваш доход.
Вы стали меньше кушать?
Или пересели на более дешевый автомобиль.
Теперь аправляетесь 92 бензином?
Теперь откладывать в вашу кубышку вы сможете гораздо меньше потому что цены выросли, и ваше благосостояние ухудшилось. А вам , как и раньше надо столько же кушать, передвигаться, ходить в кино, ресторан, отдыхать на курорте и.т.д. и собирать на квартиру вам придется теперь дольше.

З/п в гривне (тьпфу тьпфу тьпфу) не изменилась, доллар подорожал вдвое и цена на недвижку (в долларах) упала вдвое. Я не спорю у кого долларовый доход, для того "подешевело". У кого доход гривневый толку от такого "подешевело"? Или вы имеете в виду подешевело для кубышек собранных по курсу <5,3? ))

Доход если хотите это покупательная способность того что вы зароботали не важно в чем в гривнах или долларах. покупательная способность вашей зарплаты уменьшилась, а вы льстите себе, что вы зарабатываете ту же сумму.

кого вы пытаетесь обмануть выставляя ценник в долларах? Упала гривна вместе с ней попадали ваши ценники в долларах. Типа ценник в долларах добавляет вашему доходу стабильности.

А нафига мне аренда в гривнах? Я их не коллекционирую, я коллекционирую доллары и евро.
Кормить обменные пункты мн не к чему.

Благосостояние не падает за 1-2 месяца в 2 раза, как упала долларовая цена на недвижку в начале 2009. Сама по себе девальвация никого не делает беднее. Беднее людей делает дорожающий в гривне импорт. Проблема нашего благосостояния лежит не в плоскости "сколько стоит гривна" а в плоскости "чем она обеспечена".

Есть импорт котрый мы не сможем никогда производить.
Возьмем например энергоносители. Цена на них влияет на цену продовольствия. и дальше по цепочке.
Микропроцессоры, высокоточное оборудование и.т.д.

Пусть доллар стоит 20 гривен, Бог с ним. Но пусть все товары зафиксируют гривневую цену 2008 года (т.е. останутся доступными). И тогда, поверьте, всем (кроме ипортёров и экспортёров) станет наплевать сколько стоит доллар. Как этим абсолютно не интересуются в Европе или в Британии.

Да если мы будем производить весь спектр товаров народного потребления + энергоносители, то да, но мы же не производим.

ну наш рынок недвижимости сравнивать с японским так же корректно как нашу таврию с лексусом.

В том то и дело, и недвижку нашу по качеству не сравнить с японской, а дерут за нее как за лексус.

Остальные варианты "квартир за гроши" я не желаю ни себе ни вам увидеть.

Наоборот, дешевая недвижка это благо для страны. Вы просто не представляете какой процент аренды в себестоимости тех же тряпок в магазине.
Поверьте во многих магазинах вы платите больше за аренду чем за товар!!!
И демография то же связана с недвижкой.
Родит ли рядовой гражданин 3-их детей если пред ним маячит перспектива жить в двухкомнатной квартире с со своими детьми и их женами и их детьми? Никогда.
А на сегодняшний день квартира тому же работнику одесского консервного не светит никогда. А ведь через 20 лет кто то должен будет производить для нас соки, чтобы мы спорили на них.
Или что все будут вести нацпрожекты? Страна экономистов и юристов.
Почему с 60х годов рождаемость в городах в СССР была ниже смертности? - Да. Виной все тот же квартирный вопрос.
Так что дешевая недвижка таки благо для страны.

[ВиталийА]

. Т.е. цена проявила нечувствительность к инфляции. Должна была бы стоить уже порядка 2400+.

100%. Хотя это и не называется классическим "подешевело". Цена проявляла гиперчувствительность к инфляции в 2003-2008 годах. Что собственно принято называть "пузырём" (когда цена недвижки росла на инфляционных ожиданиях) Теперь какое - то время недвижка в гривнах дорожать не будет. А потом новый рост... ((

[spiderwick]

солярки могу купить даже больше (в 2008 она стоила 6,3 сейчас 5,2).

Рассказать про нефтяной пузырь, или не надо?