Садоводы, огородники, помогите советом - II (*)

[li-ven]

  Показать скрытый текст

ГИМН САДОВОДА (шуточный) с просторов интернета

Сад, как сад-всего 6 соток, что друзья не говори,
Я нашел себе работу от зари и до зари.
Май, июнь, июль и август я в саду, как на войне.
Полный день на солнце маюсь, достается и жене.
То я с птицами воюю, то с червями или тлей,
И граблями так шурую-пыль клубится над землей.
Изломал себе здоровье, нету силы погулять,
Симпатичная соседка перестала волновать.
Позабыты все романы, даже некогда поспать.
Мне бы птичьего помета лишь бы где-нибудь достать.
Позабыты воскресенья, не хватает и суббот,
Днем варю себе варенья, ночью делаю компот.
Сок давлю из помидоров, мариную огурцы,
От такой веселой жизни скоро я отдам концы.
Под нагрузскою такою, повалюсь я словно куль.
Похоронят, крест постават и напишут-спи куркуль!
И никто из садоводов на могилку не придет,
Потому что садоводы очень занятый народ!

Начало тут

Тема для обсуждения и обмена собственным опытом.
В теме запрещены ругань и оффтоп.
Тематический флуд в разумных пределах допустим.
Для поиска услуг/помощников есть раздел Объявления.

Новичкам темы совет: прежде чем задавать вопрос, воспользуйтесь поиском

Не забываем о наличии отдельных топиков для "садоводческих" вопросов:

Про садовые растения
Семена и рассада
Дача
Где взять/сдать в аренду оборудование для сада и огорода?
и т.д.

Полный список имеющихся тем

Советы/мастерклассы из предыдущей и этой тем:

Боремся с тлей
Муравьи
Обработка абрикос-1
Обработка абрикос-2
Как сделать хорошее удобрение в течение трёх недель
уход за петуньями
Защита абрикоса от монилии
Препараты для борьбы с вредителями (химические группы)

если есть пожелания добавить в этот список - милости прошу в ЛС


Приятного общения!

[Shurik1975]

Вот Девы объясните мне нафига?! Мы же столько химии получаем по жизни!
Неужели без абрикоса жизнь не удалась?
Ну где же здравый смысл!?

Делайте как знаете , я выбор сделал и не жалею .

[s.francko2012]

Делайте как знаете , я выбор сделал и не жалею .

Мое личное мнение, не надо искать супер-пупер ср-ва опрыскивать вирусы.
Здравый смысл мне подсказывает, что не нужно выручать хим.промышленность, которая врядли напишет правду о своем экологически чистом "продукте".
Нужно либо искать устойчивые сорта, либо избавляться от растений, несущих угрозу здоровью тебе и близким тебе людям.

Никто не акцентирует внимания на самом факте обработки химией с помощью опрыскивателя! Мы же ЭТИМ дышим, гадость попадает на землю, кожу, слизистую...как бы мы не одевались и защищались....

[Talo4ka]

Вспоминайте автора либо название!Сейчас в интернете всё скачать можно.Товарищам нужна тоже такая книжка,особенно чайникам

Я потом долго искала эту книгу, чтоб себе иметь, и не могла найти, помнила только, что автор иностранный. Так мне Юля Linxy подсказала автора по моему описанию книги и, о чудо, я ее нашла!
К.Брикелл. Обрезка растений.

[Shurik1975]

Мое личное мнение, не надо искать супер-пупер ср-ва опрыскивать вирусы.
Здравый смысл мне подсказывает, что не нужно выручать хим.промышленность, которая врядли напишет правду о своем экологически чистом "продукте".
Нужно либо искать устойчивые сорта, либо избавляться от растений, несущих угрозу здоровью тебе и близким тебе людям.

Никто не акцентирует внимания на самом факте обработки химией с помощью опрыскивателя! Мы же ЭТИМ дышим, гадость попадает на землю, кожу, слизистую...как бы мы не одевались и защищались....

Я вас понимаю , но хочу абрикос , а то что на базаре оно все брызганое и не известно чем и на сколько завышены дозировки , поэтому зная чем и сколько я спокойно буду ее поглощать , а если будет -21 то можно не брызгать .

[Obod]

Не помогает, а химию есть не хочу. Буду вырубать, землю обрабатывать и готовить яму для нового, устойчивого абрикоса.

смотря какая химия, это раз, а второе, на сегодняшний день не существует в природе устойчивых сортов и правильно привитых и выращенных саженцев, какую б яму Вы не копали, без опрыскивания ничего не получится!!!
это же относится ко всем фруктам и ягодным, растущим у нас на участках и напрасно почему-то все считают, что раньше фрукты были экологичные, типа ни чем не брызганные, в садах однозначно проводились обработки, в питомниках, где саженцы выращивали очень серьёзно следили за их состоянием и применяли химию не такую лояльную, как сейчас.
лет так уже почти 50 назад, первый муж моей мамы (отец моего брата) отравился ядохимикатами на обработке виноградников на смерть и кстати в татарбунарском районе.
так что не надо думать, что те, кто сейчас применяет химию на своих садах, придумали что-то новое! наоборот, с появлением препаратов, с очень низкой степенью токсичности, стало гораздо безопасней работать в саду, да и плюс соблюдение сроков немаловажно, мне лично вообще непонятно чего такой хипиш поднимать, когда еще завязей даже практически нет??? а всякая зараз как раз лезет и лезет, самое время дать дереву возможность полноценно вступить в плодоношение, никто ж не говорит, что за неделю до сбора урожая надо брызгать фрукты! хотя иногда ситуация такая, что очень бы надо это сделать, потому что тля не дремлет, да и плодожорка тоже

[ААнгелинА]

смотря какая химия, это раз, а второе, на сегодняшний день не существует в природе устойчивых сортов и правильно привитых и выращенных саженцев, какую б яму Вы не копали, без опрыскивания ничего не получится!!!
это же относится ко всем фруктам и ягодным, растущим у нас на участках и напрасно почему-то все считают, что раньше фрукты были экологичные, типа ни чем не брызганные, в садах однозначно проводились обработки, в питомниках, где саженцы выращивали очень серьёзно следили за их состоянием и применяли химию не такую лояльную, как сейчас.
лет так уже почти 50 назад, первый муж моей мамы (отец моего брата) отравился ядохимикатами на обработке виноградников на смерть и кстати в татарбунарском районе.
так что не надо думать, что те, кто сейчас применяет химию на своих садах, придумали что-то новое! наоборот, с появлением препаратов, с очень низкой степенью токсичности, стало гораздо безопасней работать в саду, да и плюс соблюдение сроков немаловажно, мне лично вообще непонятно чего такой хипиш поднимать, когда еще завязей даже практически нет??? а всякая зараз как раз лезет и лезет, самое время дать дереву возможность полноценно вступить в плодоношение, никто ж не говорит, что за неделю до сбора урожая надо брызгать фрукты! хотя иногда ситуация такая, что очень бы надо это сделать, потому что тля не дремлет, да и плодожорка тоже

Вот-вот я еще малой была так у нас ездила машина и где шелковица на улице,орех и т.д. дядечка в спец.костюме и противогазе опрыскивали.....а когда практику в колхозе проходили...вообще молчу сколько отравлений было....

[miren]

Я потом долго искала эту книгу, чтоб себе иметь, и не могла найти, помнила только, что автор иностранный. Так мне Юля Linxy подсказала автора по моему описанию книги и, о чудо, я ее нашла!
К.Брикелл. Обрезка растений.

Есть здесь http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1053970, только в формате DjVu вот страничка из нее http://f-picture.net/fp/6d854edf690b4208b0699079ded64f43

[Obod]

ну так по дачным участкам и вообще в частном секторе тоже следили, чтоб не распространялась зараза, просто может не все наши бабушки-дедушки, мамы-папы об этом знали или обращали внимание, да и вообще могли просто не рассказывать, да и божьих коровок и жужелицу регулярно сверху скидывали, вот вам и якобы новая тема про применение насекомых в борьбе с вредителями
и я лично помню пару советских фильмов 70-х годов, где главный герой с опрыскивателем по участку своему бродит, в костюме химзащиты.
за то сейчас, когда препараты производятся не токсичные для пчёл, рыб и домашних животных, все ударились в "биологическое" земледелие.
кстати, кто выращивает персики (особенно) и черешню, подтвердит, что сорванные плоды даже сутки не лежат, начинают портиться и терять товарный вид, черешня в холодильнике может день, максимум два простоять и то, будет уже несколько ягод испорченных, а на лотках, на базарах и частники (якобы) торгуют своим товаром по неделям на одном и том же месте и фрукты выглядят вполне себе привлекательно!
никто не задумывался как это происходит? и не надо рассказывать про специальные сорта!
да, частные предприниматели, выращивающие на продажу, сажают сорта с высокой степенью устойчивости и транспортабельности, но это во-первых всегда в ущерб вкусовым качествам и всё равно после сбора урожая производится спецобработка для сохранности и уж никто там не задумывается какой степени токсичности применять препараты!!!
а для тех, кто считает, что лучше съесть скрюченных и червивых три персика, но своих, то же скажу, а вас не смущает, что эти фрукты поражены всякого рода грибковыми заболеваниями и имеют внутри себя живых существ?
мои дети например червивую черешню есть не будут под расстрелом, даже консервированную, и пока я не обрабатывала, они её и не ели!

[Panochka]

Я обрабатывала осенью и весной: железным, медным, хорусом. Она вся сгорела от монилиоза. Сложность в том что у всех соседей и в округе тоже стоят больные деревья. Зараза разноситься со скоростью ветра. Я не знаю какой у меня сорт, за пять лет я с него собрала от силы 10 абрикосов. Осенью буду сажать особлывый денисюка или монастырский. И брызгать опять...

[FRED55]

В херсонской области массовое отравление работников овощебазы (предположительная версия пестициды). Как только репортаж выложат на ютуб я сюда перенесу. ТРК Украина показывала. Так обрабатывать химией или нет решает каждый для себя. И насчет грибковых заболеваний растения. Почитайте как с ними бороться. Можно и без химии это сделать например ( Гаупсин, триходермин, фитоспорин). В инете есть описание этих препаратов, из чего они состоят и как они работают.

[marita]

ну так по дачным участкам и вообще в частном секторе тоже следили, чтоб не распространялась зараза, просто может не все наши бабушки-дедушки, мамы-папы об этом знали или обращали внимание, да и вообще могли просто не рассказывать, да и божьих коровок и жужелицу регулярно сверху скидывали, вот вам и якобы новая тема про применение насекомых в борьбе с вредителями
и я лично помню пару советских фильмов 70-х годов, где главный герой с опрыскивателем по участку своему бродит, в костюме химзащиты.

Так в советские времена и человеческие лекарства в аптеках были такие,что после них лечиться долго приходилось.И там,где за людей решает партия,не до плюрализма.

К счастью,экологически чистые продукты не фантасты и фотошоперы придумали,во всем мире люди при желании добиваются какого-то экобаланса и получают нормальные урожаи.Главное-не уничтожить под одну гребенку полезную микрофлору и насекомых,не ослаблять постоянными обработками химией иммунитет растений.
Понятно,что еще много факторов,+сортовая устойчивость,правильное расположение и соседство,режим поливов,мульчирование как накопитель антагонистов заболеваний растений и т.д.Но для "грамотного" применения химии время,потраченное на изучение всех нюансов и масса приложенных усилий вряд ли меньше.

[Obod]

И насчет грибковых заболеваний растения. Почитайте как с ними бороться. Можно и без химии это сделать например ( Гаупсин, триходермин, фитоспорин). В инете есть описание этих препаратов, из чего они состоят и как они работают.

вот не смешите меня, все перечисленные препараты даром потраченное время и деньги, они не работают, тут это сто раз обсуждалось!
а отравление работников овощебазы, лишний раз доказывает, что в массовом производстве применяются отнюдь небезопасные препараты!
я и все мои дети кушают фрукты прямо с дерева и как-то ни разу ничем не отравились, хотя я провожу не одну и не две обработки и уж точно вкус, выращенных мной фруктов не может сравниться с купленными на базаре!
пы.сы. по поводу лекарств в советские времени это к теме конечно не относиться, но как раз их применяли не так часто и не подделывали это точно и действовали они как раз, как надо! банальная но-шпа снимала многие болевые ощущения, а сейчас хоть упаковку выпей, до ж...

[FRED55]

вот не смешите меня, все перечисленные препараты даром потраченное время и деньги, они не работают

Да что Вы. Конечно если покупать их по 20-30 грн за литр. то они и не будут работать. Для начала прочитайте что такое титр препарата и какой он должен быть у.... допустим триходермина.А потом узнайте какой титр был у того препарата которым вы обрабатывали. Вы очень удивитесь и поймете почему он не сработал. Ниже пример работы БИОПРЕПАРАТА это в прошлом году. Я закрасил название , чтоб не посчитали за рекламу. В этом году будем делать больше фотоотчетов. Хотя я заметил что: люди будут не верить пока САМИ не попробуют.
Что надо знать о БИОПРЕПАРАТАХ
1) Погодные условия ( Жара и засуха - плохо будет работать препарат)
2) Нормы внесения
3) Как хранился и сколько препарат. (у препарата максимальный срок хранения до 6 мес при температуре +4-+20 градусов. И чтоб на него не попадали прямые солнечные лучи)
4) Качество препарата
5) Биопрепараты в отличии от химии , не показывают быстрый результат.( при обработки химией можно результат увидеть на след. день, а био вы увидите за неделю.)
6) Какое заболевание ( переноспороз даже Химия не берет, а заболевание является грибковым)
Ну а дальше Вы сами должны определится . Чем обрабатывать и что потом есть.
Насчет отравления людей - так это потом должно попасть было на прилавки.

З.Ы. Куда смотрят проверяющие службы и где они?

[hleb]

вот не смешите меня, все перечисленные препараты даром потраченное время и деньги, они не работают, тут это сто раз обсуждалось!

Биологические препараты работают. Сам пользуюсь. Эффект хорошо виден на винограде и персике (курчавость). БП это не панацея, они требуют многократного применения, т.к. смываються дождём. Как бороться с грибковыми заболеваниями с помощью БП, более менее понятно, а вот как с вредителями, мне пока не ясно.

[Obod]

ну так, помнится мне, что Маленький Мук, здесь подробно рассказывал, что у нас продаётся в качестве биопрепаратов.
опять таки, когда идёт налив плодов, то конечно же химию не сильно и применишь, а вот как раз сейчас, чтоб предупредить заболевание её и применяют, а уж за две-три недели до снятия, можно поиграться и биопрепаратами, лишь бы знать, где их качественные купить.

[hleb]

Можно покупать у производителя

[pressmassage]

Знатоки, подскажите новичку, до какого срока можно сажать растюхи на участке, например вокруг водоема. и деревья Ива и миндаль..

[hleb]

и деревья Ива и миндаль..

Подскажите, где брали миндаль?

[marita]

Повторюсь.Судя по вопросам в личку,ссыль прошла незаметно.
Описание и сравнение биопрепаратов,схемы обработок,опыт применения.

Вот еще сайтик с советами."Цитата дня"-

Главный Секрет Хорошего Урожая, полученного Без Проблем - регулярно и постоянно вносить разнообразную органику в почву. И тогда не нужны 33 капли йода, двойной суперфосфат, медный купорос и строби

[Toma!]

Учитывая предыдущие дождливые дни, нужно срочно проводить обработки деревье/кустарников...
тем более я только перед цветением делала обработку, как-то всегда опасают во время цветения)))

а ну да, добавлю- это я не про био.... с био я уже давненько не играюсь.