Недвижимость и цены - вперед или назад?

[twister_mc]

вот она, церковная простата и скромность. а Кирилл менял свой маршрут пребывания в Украине, возможно и Одессу не забыл в него включить

а у свят. прав. Иоанна Кронштадского был личный пароход и брильянтовые кресты... и что?
Важно не кол-во денег а отношение к ним, верно?

[Reva]

Это еще ладно, сейчас люди как-то поскручивали губу я никак не забуду октябрь прошлого года и трешку на глушко с ламинатом по 40 грн метр, невменяемыми светильниками, ДСПшной кухней и МПО которую хозяин в трениках и майке показывал за 130 косарей, которых он в жизни не заработает ) вот это была жесть. сейчас бедняга пытается избавится от привычки делать движения пальцами пересчитывая мнимые деньги и плачет, ведь хотел лет на 10 уйти в отпуск

Тут тема год назад была , 100м2 в Стрекозе с выброшенным на ветер ремонтом за 225к. Многие помнят. Хозяин собирался сдавать за 2000к, если не продаст.

[GZ]

Тут тема год назад была , 100м2 в Стрекозе с выброшенным на ветер ремонтом за 225к. Многие помнят. Хозяин собирался сдавать за 2000к, если не продаст.

Помню-помню Александр Игоревич кажется. Ну у него хотя бы новый дом был и ремонт неплохой. Кстати где он вместе с тем... как его помнишь... а, да Алесс гут! Интересно как сейчас его Алесс ?

[Lawyer]

Не совсем.
4-ка за 90к смотреть хотят
https://forumodua.com/showthread.php?t=195268
Не знаю состояние и торг, но деньги таки есть

При этом в теме хотят купить довольно большое количество человек и все с налом...
Что-то они статистику Дениске ломают... Хотят 3-ки по 65 забирать и 1 комнатные не по 5, а по 30 только дай. Но предложений в ответ НЕТ.

[Reva]

Помню-помню Александр Игоревич кажется. Ну у него хотя бы новый дом был и ремонт неплохой. Кстати где он вместе с тем... как его помнишь... а, да Алесс гут! Интересно как сейчас его Алесс ?

Первый забанен( пытался зимой продать за 130к), второй обиделся и ушел на другой форум, но у него все хорошо, сестра в Киеве, по его словам, выплатила большую часть 140тыс кредита, а ему переживать нечего, у него пару квартир под аренду и собирается прикупить еще, только когда цены еще упадут, как то странно это выглядит по сравнению с тем, что он всем советовал

[RJK]

Хотят 3-ки по 65 забирать и 1 комнатные не по 5, а по 30 только дай. Но предложений в ответ НЕТ.

Будут.

[Reva]

При этом в теме хотят купить довольно большое количество человек и все с налом...
Что-то они статистику Дениске ломают... Хотят 3-ки по 65 забирать и 1 комнатные не по 5, а по 30 только дай. Но предложений в ответ НЕТ.

Купить то хотят, только как заметили, у них другие ожидания на трешку за 65к. Так понимаю, с современным ремонтом и встроенной мебелью.

[Кекс]

а у свят. прав. Иоанна Кронштадского был личный пароход и брильянтовые кресты... и что?
Важно не кол-во денег а отношение к ним, верно?

по наличию дорогих машин, купленных в основном на деньги нищих пенсионеров, по целям, на которые расходуются средства, как раз и можно судить об отношении к деньгам . А потрачены они не на ремонт церквушки или помощь обездоленным, а на себя любимого и свою свиту.
Те святые , о которых я слышал, мало интересовались материальными ценностями. Ну а о святых МП РПЦ, типа Николая второго, я промолчу ибо ничего хорошего сказать об этом горе-деятели не могу

[Кекс]

Ипотека подает признаки жизни
http://www.svdevelopment.com/ru/news/market/itm/31533/

[хрущ по 5]

вы в 2002 много кайенов на дорогах видели? а мазератти? а кэмри на каждом шагу, а прадо? про ланосы и тюксоны даже говорить не хочу. На той стоянке где я в 2002 ставил свои жигули, стояла аш одна новая иномарка и то 307я пежо. Или вы всерьёз считаете что сейчас кто-то работал бы за 200 грн? (зарплата рядового госслужащего в 2002).

Насколько я понял, Вы в качестве обоснования цены на недвижимость в Одессе приводите количество колес на душу населения? Тогда я не совсем с Вами согласен. Насколько я помню, каждый второй пенсионер или пенсионерка с середины 90-х годов были уже обепечены сначала “кравчучками”, а потом и “кучмовозами”. Я не знаю, насколько эти колесные друзья простых пересычных граждан страны подорожали с тех пор, но, думаю, количество колес на душу населения по стране не сильно возросло даже с учетом “поршей” и “мазератти”.

Я предлагаю другой критерий оценки одесской недвижимости – количество бомжей на единицу площади территории города. Вот, например, я в Швейцарии бомжей лично не встречал, и недвижимость там, действительно, дорогая: дед берет хату в кредит, внук заканчивает выплату. В Голландии и Франции они есть, не скрою – видел. Но - в единичных экземплярах, и жилье там – недешево. В Штатах бомжей больше, и я даже с некоторыми из них имел честь лично здороваться за руку. Но, в целом, бомжи в американских городах не являются неотъемлемой и ландшафтообразующей частью городских пейзажей. В Одессе же в 90-е я регулярно наблюдал такую картину – из “альтфатера” ест бомж, и одновременно с другой стороны из того же ящика ест собака. Прям как в Москве – бросишь что-то недоеденное, сразу же нарисуется или бездомная собака, или – беспризорник. “Дядя, оставь!” - быстро поднятое не считается упавшим. В прошлом году в Одессе я бомжей тоже наблюдал, но – уже в значительно меньших количествах (то ли передохли, то ли на “мазератти” пересели). По моим оценкам, поголовье одесских бомжей было, как в Венгрии в начале 2000-х. Исходя из этого, я могу предположить, что стоимость недвижимости в Одессе будет, как в Венгрии. Вот такая моя экономическая теория.

А если серьезно, то я от Вас, как человека с практическим экономическим опытом, ожидал бы ответа в макроэкономических терминах типа “себестоимость” , ”планируемая норма прибыли”, “фискальная политика государства”.
А про кредитные иномарки я и сам Вам истории могу рассказать. На днях у моего знакомого на работе трагедия приключилась. Один молодой америкос взял в кредит спортивную тачку с ручной коробкой передач – ясное дело, круто! Как в фильме. Взять-то взял, да ездитъ еще не умеет толком – сцепление спалил, балбес. Теперь вот у него нет пару тысяч налички на ремонт, и он в глубокой депрессии – боится работу потерять, потому что в Америке без машины быть вовремя на работе – сложно.

[хрущ по 5]

Для мишабартона и тех, кому интересно...
Миша, это ко вчерашнему нашему диалогу...
время публикации 23.07 11:53

Вы не поверите, но народ стоит в очереди за "машкантами"

С началом глобального кризиса десятки тысяч израильтян терпеливо ждали, что цены на квартиры - как новые, так и со вторых рук - вот-вот упадут. Увы. Не дождались.
Несмотря на дороговизну, в июне этого года количество граждан, получивших в банках ипотечные ссуды, увеличилось на десятки процентов и достигло рекордной цифры за первое полугодие.
Проверка, проведенная экспертами экономической газеты TheMarker, показала: за месяц банки выдали "машкант" на общую сумму 3,5 миллиарда шекелей. По сравнению с 2,3 миллиардами шекелей в январе-мае наблюдается резкий скачок.
Всего с начала года израильтяне - несмотря на кризис и увольнения - получили в ипотечных банках "машкант" на общую сумму 14 миллиардов шекелей.

http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=50336&CategoryId=20

PS. Вот и у вас подождут-подождут "дна", терпение лопнет и тоже станут брать... Я профукал, остаётся посыпать голову пеплом...

Мне кажется, что Израиль в еще гораздо большей степени, чем Украина, "нафарширован" чужими деньгами. Американскими, понятно, в большей степени. (Уже не помню, сколько там по статистике на каждого гражданина Израиля приходится в год американской халявы) Ну, а раз дают постоянно и много, то чего бы, помимо серьезных инфраструктурных проектов, не влить эти деньги в недвижимость? (Чай, не Украина, где вообще серьезных инфраструктурных проектов почти не реализовали, и все даденное перелили в кубометры)? Не думаю, что у Вас в стране жилье должно настолько сильно в цене упасть. Помните, как советская пропаганда называла Израиль? Непотопляемый авианосец США... А авианосец требует на содержание ого-го сколько.

[DenisK]

Я предлагаю другой критерий оценки одесской недвижимости – количество бомжей на единицу площади территории города.

А вот можете посмотреть воочию рейдерсий захват альтфатеров на чужой территории.



Наверное бывший ростишка, понабиравший в кредит 10 квартир на перепродажу.

[DenisK]

Богатство и нищета по соседству - это беспризорники на фоне лексусов.
Кстати довольно неплохо одеты. Летом им еще ничего, но разговаривал как то с одним парнишкой лет 13 - рассказывал как ужасно переживал зиму.

[хрущ по 5]

Сначала страна под названием Украина родилась.С небольшими муками,но в принципе нормально,без гембеля.От родителей ей достался неплохой гешефт
Через 10 лет после своего рождения Украина начала не по годам развиваться.Многие её предупреждали,мол не надо впадать во все тяжкие,потому что это чревато обильным геморроем и другими болячками.Но разве кто слушал!?
И вот через 17 лет после своего рождения и по прошествии 6 лет бурного возлияния,длительных запоев,плюс многочисленные половые сношения(Не всегда традиционные),страна под названием Украина,оказалась глубоко больной.Что бы её вылечить нужно срочное и комплексное лечение.Прививки в виде денег МВФ только продлевают её несчастную жизнь,но уж точно никак не лечат

Я слыхал, что клизма залежи каловых камней хорошо разрыхляет. Особенно, если клизма из патефонных иголок. Готовьте тазик!

[хрущ по 5]

Богатство и нищета по соседству - это беспризорники на фоне лексусов.
Кстати довольно неплохо одеты. Летом им еще ничего, но разговаривал как то с одним парнишкой лет 13 - рассказывал как ужасно переживал зиму.

Я по пути из Америки домой очень часто попадаю в ажурные ситуации. В позапрошлый раз с такими вот ребятами маршруткой Николаев-Одесса ехал. Они, нанюхавшись клея, интересно себя вели . В прошлый раз я сразу по приезду пошел в больницу к другу. Он после операции был - бедро раздробил. Замечательно было - час как приехал, и сразу же - за утку с уже остывшей мочой - потому что никто к нему не подходил, пока я шухер не навел в палате. Кошмар, конечно. Перебинтованные-переломанные люди врача целый час зовут, а доктору надо с кем-то по сотовому посвистеть; бабушка на входе с посетителей рупчик берет - чтобы в отделение войти, надо на обувь что-то вроде одноразовых тонких галош у нее купить; медсестры заняты, и я - только что с другого континента. Чуть врача не избил, помню...

[DenisK]

http://expert.ua/articles/7/0/7029/

Экономика кирпича

«Товар стоит столько, сколько за него согласны заплатить. Цена — мера его полезности.

И себестоимость тут совершенно ни при чем», — эти лозунги классической экономической теории упорно повторяли девелоперы и прочие дельцы от недвижимости в последние три-четыре года. Тогда завистливые журналисты писали о рентабельности строительства в 300%, а бизнесмены из других отраслей подумывали о смене приложения усилий. Жилье пытались строить специалисты по возведению мостов и прокладке дорог, а чуть позже — металлурги и даже спортсмены.

За товар — квадратный метр — платили охотно и дорого. А чего же не платить, если он за год может прибавить в цене вдвое? Для желающих заработать — классная инвестиция. Для тех, кто стремится просто обзавестись крышей над головой, — стимул «брать сегодня, потому что завтра будет дороже».

Финансовый директор крупной строительной компании признавалась в 2006-м, что не пишет бизнес-планов: «А зачем? Я и так знаю, что мы на продаже квартир заработаем, и заработаем гораздо больше, чем покажут любые, самые оптимистические расчеты».

Поэтому строили по-разному. По документам в квартире было 100 квадратных метров, а на поверку оказывалось, что их 98. Высота потолка по договору должна была составлять 2,7 м, а на практике оказывалось 2,6. Счастливый обладатель свежекупленного жилья был вынужден не только доделывать за строителями, но и переделывать их работу. Например, вышибать готовую стяжку, покрытую трещинами, как горный ледник, и заливать новую. «Наворовали на квартиру, наворуете и на ремонт», — заявил одной недовольной покупательнице прораб. А уж опоздание по срокам сдачи на три, шесть и даже девять месяцев вообще стало у нас в порядке вещей. «Сейчас везде — хоть в строительстве, хоть в консалтинге — царит рынок продавца», — сказал по этому поводу умный и циничный менеджер крупной строительной компании.

А потом пришел кризис, и мир перевернулся. «Мы не хотим брать ваши квадратные метры по три тысячи долларов. Мы согласны только на семьсот. И нас не интересует ваша себестоимость. Ведь товар стоит столько, сколько за него готовы заплатить, не так ли?» — говорят теперь потребители, у которых еще остались деньги.

Строители в ответ обижаются, придумывают акции в стиле «К ключу от каждой квартиры — веник в подарок», но продажи остаются минимальными. Умные и циничные предприниматели решаются скинуть цену. Зимой были согласны на десять процентов дисконта, сегодня на все двадцать пять. Не очень далекие продавцы припрятывают часть квартир, чтобы создать впечатление, что предложение меньше, чем есть на самом деле. Обладатели информационных ресурсов обработки массового сознания постоянно вещают, что цены «вот-вот пойдут вверх, уже почти пошли».

Адекватно оценивающие ситуацию в экономике Украины люди давно поняли, что экономический кризис не закончится через месяц, причем в одночасье. Макроэкономические показатели в стране ужасны. А цены на недвижимость никогда не были опережающим индикатором. Это индикатор запаздывающий. Минимальные цены на квартиры были в конце 2000-го — спустя год после начала экономического роста в стране и через два года, после того как вихрь азиатско-российского кризиса пронесся по Украине.

Адекватно оценивающие положение вещей строители должны не сотрясать информационное пространство криком «Верую!», а разрабатывать долговременные стратегии выживания в принципиально новых условиях. Не пытаться вздуть цены, а формировать иной товар и снижать себестоимость. Отстраивать бизнес-процессы — ведь в докризисную эпоху в строительных компаниях сплошь и рядом царил беспорядок. Осваивать новые технологии, позволяющие строить дешевле и быстрее. Учиться грамотно планировать и отслеживать выполнение планов. Просчитывать экономику проектов. А главное — думать о том, чем привлечь потребителя. Обещать ему сдачу «день в день» — и выполнять обещания. Предлагать разные варианты, в том числе — жилье «под ключ» за разумные, а не космические деньги. Заключать индивидуальные договоры — с описанием цвета кафеля и толщины провода по желанию клиента.

Рынок продавца закончился еще осенью. Начинается рынок потребителя.

[хрущ по 5]

http://expert.ua/articles/7/0/7029/

Экономика кирпича

И это - правильно. "И воздастся им по делам ихним", или как там... Превращение неканонической ж...номики в классическую экономику. Ну, или (в робкой надежде) - асимптотическое приближение.

А вот, кстати, понятие "жилье в состоянии от строителей" где в мире еще практикуется, кроме как в xUSSR? Как по мне, так это - такой бред... Зачем я плачу за жилье, в котором я не смогу сразу жить? Смотрю фотографии "пентхаузов" "от строителей" - это вообще песТня ! Я б и сам так построил, наверное. И брали же люди, и верили! Никакого выбора у покупателей нового жилья не было - монополизация условий предложения.

[Миша КемпFF]

Это еще ладно, сейчас люди как-то поскручивали губу я никак не забуду октябрь прошлого года и трешку на глушко с ламинатом по 40 грн метр, невменяемыми светильниками, ДСПшной кухней и МПО которую хозяин в трениках и майке показывал за 130 косарей, которых он в жизни не заработает ) вот это была жесть. сейчас бедняга пытается избавится от привычки делать движения пальцами пересчитывая мнимые деньги и плачет, ведь хотел лет на 10 уйти в отпуск

Так обескураживающе,с лёгким Одесским снобизмом,выглядят практически все продавцы,ставящие не реально высокие цены за свои недвижимые бетонометры.

[old_Piligrim]

вы удивляете. Помочь вам подыскать в Харькове мечту с рогами за 20к? Если бы она в Одессе купила...

Ей надо было в Харькове, потому что она оттуда... А в Одессе по таким бросовым ценам уже не купить "мечту" даже без рогов...

[Dave]

А вот, кстати, понятие "жилье в состоянии от строителей" где в мире еще практикуется, кроме как в xUSSR? Как по мне, так это - такой бред... Зачем я плачу за жилье, в котором я не смогу сразу жить? Смотрю фотографии "пентхаузов" "от строителей" - это вообще песТня ! Я б и сам так построил, наверное. И брали же люди, и верили! Никакого выбора у покупателей нового жилья не было - монополизация условий предложения.

Это была временная мера в 90х, дабы помочь строителям, но помалеху превратилась в стандарт
Многие не понимают что новострой может и должен сдаваться в состоянии не "от строителей", что тратя презренные бумажки, за которые можно отдохнуть, выпить и поесть, получаешь бетонометры в которых нельзя жить а надо еще вкладывать
Ниче, строительной монопольке пришел трындец, теперь будут учиться строить по новому