К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[palanbor]

Для кого поставили этот светофор

Бьешь оппонента ниже пояса ))

[samym]

Для кого поставили этот светофор и зачем, если нельзя ехать на свой зеленый без оглядки на "трамвай-который-едет-на-красный-не-по-перекрестку"?

Этот вопрос нужно задавать не водителю трамвая, а СМЭПу, дорожной полиции, департаменту транспорта горисполкома.
При ДТП водитель трамвая будет аргументировать буквой ПДД, а сбитый авто/пешек наличием светофора.
Только тогда возникнет вопрос кто "для кого и зачем" так установил светофор.

[Mixmix]

При ДТП водитель трамвая будет аргументировать буквой ПДД

Так какая "буква ПДД" разрешает трамваю игнорировать обычные светофоры?
Где в правилах пишется про то, что принимать во внимание светофор или игнорировать его можно в зависимости от типа перекрестка??

[samym]

Бьешь оппонента ниже пояса ))

Та никакого ниже пояса.
По уму, там нужно поставить трамвайный светофор, синхронизированный с автомобильным на перекрёстке. Но это же бабло, с которого нет выхлопа. Потому и нету. )))
Люди у нас умные, сами придумают традиции, как правильно разъезжаться.
А если ДТП, то есть как порешать. )))

---------- Сообщение добавлено 20.03.2016 в 00:07 ----------

Так какая буква ПДД разрешает трамваю игнорировать обычные светофоры?
Где в правилах пишется про то, что принимать во внимание светофор или игнорировать его можно в зависимости от типа перекрестка??

Трамвай движется НЕ ПО ПЕРЕКРЁСТКУ.

[Mixmix]

По уму, там нужно поставить трамвайный светофор, синхронизированный с автомобильным на перекрёстке.

Зачем? Раз трамвай в том районе живет себе в параллельной вселенной?

Но это же бабло, с которого нет выхлопа.

Выхлопа нет, а светофор есть. Но вам нужны непременно "шашечки".

---------- Сообщение добавлено 20.03.2016 в 00:49 ----------

Этот вопрос нужно задавать не водителю трамвая, а СМЭПу, дорожной полиции, департаменту транспорта горисполкома.

Вот и задай. Если ты считаешь, что светофор поставили неправильно, то докажи и добейся. А потом рассказывай, что трамвай не пересекает.
Раз светофор есть, значит выезд с прилегающей присоединили к перекрестку, который трамвай уже пересекает и, следовательно, должен стоять на красный. Иначе светофора на выезде не было бы. А он есть. Вот такая загогулина.
Перекресток определяется не по "букве ПДД", а по факту. Я вообще не должен проверять - сквозной там проезд или нет, прилегающая территория там или что-то еще. Есть светофор - стой и жди своей очереди.
А если трамвай кого зацепит, ему быстро покажут и один светофор, и второй, и пусть потом доказывает, что его красный был зеленее зеленого. имхо

[samym]

Выхлопа нет, а светофор есть. Но вам нужны непременно "шашечки".

Так сама тема предполагает рассмотрение вопроса не по традициям, а по букве ПДД.
По букве ПДД, в свете организации дорожного движения силами хрен кого поймёшь секретными структурами, водитель трамвая именно с шашечками и будет прав, если разбомбит пересекающую машинку. А предъявить будет нечего!

[Joda]

А предъявить будет нечего!

Зеленый свет - это нечего предъявить? о_О

[Antonio Varghas]

Года три в этой теме не появлялся.
С тех пор, как прочитал скан официального ответа ГорГАИ на вопрос проезду сложного перекрестка Тираспольская / Старопортофранковская, при повороте налево, в сторону ЖД Вокзала. Там где они сами не захотели ответить кто обладает преимуществом в движении и признали, что вопрос нуждается в дополнительном изучении.

И скажу свое мнение. Значительная часть перекрестков в городе организована так, чтобы было как можно больше сомнений, спорных моментов (читай: ДТП).
Зачем?
А чтобы те, кто попал в аварию, дали на лапу тем, кто потом будет разбирать их дело.
Причем, чтобы очень легко было это дело повернуть в нужную "правосудию" сторону.

Тогда весь этот бардак становится очень легко объяснимым.

И знаки меняющиеся то так, то этак и пропадающие с второстепенных улиц знаки "Уступи дорогу"...

[jkon]

Года три в этой теме не появлялся.
С тех пор, как прочитал скан официального ответа ГорГАИ на вопрос проезду сложного перекрестка Тираспольская / Старопортофранковская, при повороте налево, в сторону ЖД Вокзала. Там где они сами не захотели ответить кто обладает преимуществом в движении и признали, что вопрос нуждается в дополнительном изучении.

И скажу свое мнение. Значительная часть перекрестков в городе организована так, чтобы было как можно больше сомнений, спорных моментов (читай: ДТП).
Зачем?
А чтобы те, кто попал в аварию, дали на лапу тем, кто потом будет разбирать их дело.
Причем, чтобы очень легко было это дело повернуть в нужную "правосудию" сторону.

Тогда весь этот бардак становится очень легко объяснимым.

И знаки меняющиеся то так, то этак и пропадающие с второстепенных улиц знаки "Уступи дорогу"...

Полностью согласен. А так же именно по этому не рисуют прерывистую на сложных перекрестках, для того чтобы обозначить траектории. Еще примеры под мостами возле автовокзала и пересыпским.

[samym]

И скажу свое мнение. Значительная часть перекрестков в городе организована так, чтобы было как можно больше сомнений, спорных моментов (читай: ДТП).

И, как следствие, Схема организации дорожного движения в г. Одесса закрыта грифом "для служебного пользования".
О чём так долго говорят... )))
Зачем?
А затем, что за каждым знаком/разметкой есть основание. Кто, когда, почему принял решение.

---------- Сообщение добавлено 20.03.2016 в 18:10 ----------

Зеленый свет - это нечего предъявить? о_О

Водителю трамвая - нечего. Он едет мимо перекрёстка и сигналами светофора не руководствуется.
Предъявить можно тому, кто дал указание так поставить светофор и так организовать движение там. Удачи! )))

[palanbor]

Года три в этой теме не появлялся.
С тех пор, как прочитал скан официального ответа ГорГАИ на вопрос проезду сложного перекрестка Тираспольская / Старопортофранковская, при повороте налево, в сторону ЖД Вокзала. Там где они сами не захотели ответить кто обладает преимуществом в движении и признали, что вопрос нуждается в дополнительном изучении.

И скажу свое мнение. Значительная часть перекрестков в городе организована так, чтобы было как можно больше сомнений, спорных моментов (читай: ДТП).
Зачем?
А чтобы те, кто попал в аварию, дали на лапу тем, кто потом будет разбирать их дело.
Причем, чтобы очень легко было это дело повернуть в нужную "правосудию" сторону.

Тогда весь этот бардак становится очень легко объяснимым.

И знаки меняющиеся то так, то этак и пропадающие с второстепенных улиц знаки "Уступи дорогу"...

У тебя со СМЭПом - как у ВР с Яценюком : все кричат - Сеня вор!... Сеню в отставку!... а когда предложили хоть кому нибудь сесть в кресло премьера Украины - желающих не нашлось ))
Напиши, каким ты видишь выход из тупиковой (согл. ПДД) ситуации на Тираспольской х СПФ. Молчишь ? И правильно делаешь - нет там никакого решения, ибо такой разновидности перекрестка (регулируемо-нерегулируемый) ПДД не предусмотрено.

[Joda]

Водителю трамвая - нечего. Он едет мимо перекрёстка и сигналами светофора не руководствуется.
Предъявить можно тому, кто дал указание так поставить светофор и так организовать движение там. Удачи! )))

Окей. Тут уже задавались вопросом. Я, допустим, не знаю, проезд это или не проезд. Я не знаю, какой это перекресток. Я не знаю, где едет трамвай (на или за перекрестком), я просто выезжаю на свой зеленый.
На самом деле, когда я задавал изначально вопрос, в как бы очевидном моменте светофорного регулирования меня смущало именно то, что ты описал. По факту да, трамвай не пересекает ни одну из дорог, которые образуют перекресток. Но с другой стороны, светофор регулирует движение не только на перекрестке.

Кстати, пришло в голову, а можно ли апеллировать к месту расположения одного из светофоров? Именно на этом выезде первый светофор стоит до рельс.

[Ded Zlovred]

А вот я не понимаю...
Т-образный перекрёсток, если буквально - это вообще какой-то неполноценный перекрёсток...
Это - перекрёсток только для тех, кто выезжает с примыкающей дороги...
Берём пункт ПДД:
Перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, границей которого являются условные линии между началом скруглений краев проезжей части каждой из дорог. Не считается перекрестком место примыкания к дороге выезда из примыкающей территории.
Тогда выходит:
перекрёсток - это то,что заштриховано жёлтым...

[palanbor]

запатентуй и иди к адвокатам - они тебе миллионы отвалят за идею ))

[Mixmix]

Не считается перекрестком место примыкания к дороге выезда из примыкающей территории

А если выезд с прилегающей территории примыкает к перекрестку? Тоже не считается? Получается что на Люстдорфской/Китобойной и не перекресток вовсе!
Рафик ниучом не виноват. Трамвай идет мимо перекрестка.

[samym]

Окей. Тут уже задавались вопросом. Я, допустим, не знаю, проезд это или не проезд. Я не знаю, какой это перекресток. Я не знаю, где едет трамвай (на или за перекрестком), я просто выезжаю на свой зеленый.
На самом деле, когда я задавал изначально вопрос, в как бы очевидном моменте светофорного регулирования меня смущало именно то, что ты описал. По факту да, трамвай не пересекает ни одну из дорог, которые образуют перекресток. Но с другой стороны, светофор регулирует движение не только на перекрестке.

Кстати, пришло в голову, а можно ли апеллировать к месту расположения одного из светофоров? Именно на этом выезде первый светофор стоит до рельс.

Апеллировать можно к тому, кто именно так установил светофор, что создал потенциальную аварийную ситуацию.
Теоретически, на каждое телодвижение с установкой светофоров/знаков/разметки есть афтар, указанный в Схеме... Ну и дальше по тексту. )))
ЗЫ. Пока не произойдёт ДТП и оно не станет резонансным, порядок не наводится.
Сколько лет не могли нормально поставить знаки на выезде из посёлка Таирова!
А в скольких выездах из улиц частного сектора отсутствуют знаки УД? Водитель вправе считать, что выезжает на перекрёсток равнозначных дорог и имеет преимущество перед приближающимся слева.

---------- Сообщение добавлено 20.03.2016 в 23:03 ----------

А если выезд с прилегающей территории примыкает к перекрестку? Тоже не считается? Получается что на Люстдорфской/Китобойной и не перекресток вовсе!
Рафик ниучом не виноват. Трамвай идет мимо перекрестка.

Перекрёсток.
Т-образный.
Люстдорфская/Китобойная.
Выезд от бизнес-центра не Китобойная, а выезд с прилегающей территории. Потому и жёпа там по букве ПДД.

Как буква ПДД трактует состыковку таких выездов с перекрёстками дорог - ХЗ. Рулят паны Авось и Самиразберутся. Потому и ездим по местным традициям, "закон тропинки".
На Варненской/Филатова выезжающие из жилой зоны уверено прут прямо, возмущаясь левоповоротными...

[palanbor]

На Варненской/Филатова выезжающие из жилой зоны уверено прут прямо, возмущаясь левоповоротными...

но прут они на свой законный зеленый

ps кстати, нам кое-кто обещал формулярчик на тот светофорный объект

[samym]

но прут они на свой законный зеленый

ps кстати, нам кое-кто обещал формулярчик на тот светофорный объект

Перечислить тебе что кто когда нам обещал? )))

[palanbor]

Перечислить тебе что кто когда нам обещал? )))

Так то перед выборами )) А здесь, походу, секретность сработала. Полезли в архив искать формулярчик, а его там - нетутить

[li-ven]

Уважаемые знатоки! Сегодня у меня возник вопрос: от тут при левом повороте на Новосельского какими бортами удобнее расходиться? Я предполагала, шо левыми, а мужчинка на жипе сильно хотел правыми так активно руками на меня махал