Прививки от 0 и до ...

[Vivalia]

девочка, я конкретно к вам, не обращался... если вы хотите разводить скандал, то я не буду этого поддерживать... не люблю истерик.... для справки: наличие мозга, не всегда дает возможность думать... а уж тем более мыслить.

тихо мальчик, не истерируй, или тебе на больной мазоль наступили?

для справки - больше с теми, кому наличие мозга не позволяет думать - не общаюсь, и на их дальнейшее хамство не реагирую

[Vivalia]

Скажите, пожалуйста, сейчас в школу без прививок берут? Мы делали все прививки, но потом я начиталась ужастиков и мы перестали их делать. Но мне знакомые сказали, что несмотря на закон о необязаловке прививок, в школу все равно не берут. Правда или нет?

обязаны брать, но прийдется помотать себе и другим нервы, многие говорят, что в этом плане хорошо помогает жалоба в прокуратуру.
Вы сначала попробуйте, может сразу возьмут, бывает и такое.

[Сергей Дибров]

В период с 1920 по 1953 г. эпидемии этой болезни были зарегистрированы в 61 стране

Я не спрашивал о том, в скольких странах наблюдались эпидемии. Я спрашивал, насколько серьезной была проблема полиомиелита в епрвой половине ХХ века.
Кстати, в 1988 г. полиовирус был эндемическим более чем в 125 странах. По Вашей логике получается, что в результате тридцатилетней массовой поголовной многократной вакцинации полиомиелит начал встречаться в два раза чаще. Правильно?

Так вот, в первой половине ХХ века полиомиелит не представлял глобальной опасности. Более того, это единственное инфекционное заболевание, распространенность которого выросла одновременно с серьезным развитием медицины и санитарии, и угроза пандемии появилась уже после Второй Мировой. При том болели почему-то почти исключительно жители развитых стран с наиболее высокий уровень медицины. Например, в 1954 году у живущих на Филиппинах американцев было 246 случаев паралича и 52 смерти, и при этом - ни одного зарегистрированного случая среди филиппинцев.

Странная история, не так ли?

[Сергей Дибров]

Я вам больше скажу! откаты в нашем министерстве достигают 40%! Так причем же здесь вакцинация?! Если мы говорим, что на нас очень много зарабатывают производители и чиновники от медицины, то я полностью согласен.

Получая грандиозные откаты на прививках, чиновники от медицины заинтересованы только в одном - увеличении ассигнований, в том числе ценой ведения дополнительных, пусть даже абсолютно ненужных прививок, в национальные календари. Учитывая, что "безвредных" препаратов не бывает, деятельность этих чиновников направлена не на пользу, а во вред здоровью детей.

Опять же, пример с ХИБ. Для теоретического предотвращения десяти случаев болезней, вызванных ХИБ, наши дети получили в прошлом году семь "официальных" тяжелых ПВР и более тридцати тысяч "официальных" ПВО после прививки Тетракт-ХИБом. О летальных исходах, случившихся в течение 1-2 дней после этой прививки и официально не связанных с вакцинацией, я не говорю.

[Сергей Дибров]

Скажите, пожалуйста, сейчас в школу без прививок берут? Мы делали все прививки, но потом я начиталась ужастиков и мы перестали их делать. Но мне знакомые сказали, что несмотря на закон о необязаловке прививок, в школу все равно не берут. Правда или нет?

Смотря где. В Одессе моя дочка пошла в школу без прививок. В других городах и даже районах города - по-разному.

[gfman]

Кстати, в 1988 г. полиовирус был эндемическим более чем в 125 странах. По Вашей логике получается, что в результате тридцатилетней массовой поголовной многократной вакцинации полиомиелит начал встречаться в два раза чаще. Правильно?

http://www.dh.gov.uk/en/Publichealth/Communicablediseases/Polio/index.htm

По данным на оф. сайте департамента здравоохранения Великобритании, после начала в 1988 году Global Polio Eradication Initiative вирус циркулирует лишь в семи странах

Afghanistan, Egypt, India, Niger, Nigeria, Pakistan and Somalia

[gfman]

http://www.iom.edu/CMS/3793/4705/4317.aspx
Да действительнов вакцинах производимых с 1955 по 1963 был обнаружен SV40, после выявления были предприняты шаги по его элиминации... нет данных об увеличении заболеваемости раком у людей получавших вакцину в эти годы... однако коммитет настаивает на проверке вакцин на этот вирус...

только вот какое отношение это имеет к нам?

[Tutsi]

Ставить или не ставить прививку своему ребенку родители должны определить сами, но прежде лучше самому ознакомиться с информацией, а не спрашивать совета на форуме. Сейчас этому способствует интернет.
Сама я привита, детей своих тоже прививала (уже писала ранее), сын в 17 лет переболел корью, против которой был привит. Но в один прекрасный момент ИНТУИТИВНО почувствовала, что не так все просто с вакцинацией. Начала интересоваться информацией, разной, и за и против, и законы... И внуку даю возможность расти здоровым не "втручаясь" в его иммунитет.
В нашем мире сейчас все сложно! Как мне сказала зав. поликлиникой на "общественных слушаниях", вам потом ребенок (в 16-17 лет) поставит это в упрек! Я понимаю, в каком случае такое может произойти... Но думаю, ребенок вырастет разумным и упреков с его стороны не будет.
Я считаю ЗДОРОВЬЕ - прежде всего! Да, впереди еще и садик и школа. Ну ничего, будем бороться! ЗДОРОВЬЕ стоит того!

[MaryS]

http://www.iom.edu/CMS/3793/4705/4317.aspx
Да действительнов вакцинах производимых с 1955 по 1963 был обнаружен SV40, после выявления были предприняты шаги по его элиминации... нет данных об увеличении заболеваемости раком у людей получавших вакцину в эти годы... однако коммитет настаивает на проверке вакцин на этот вирус...

только вот какое отношение это имеет к нам?

К нам имеет отношение тот факт, что [

Случаи полиомиелита резко участились после начала использования вакцин против дифтерии и коклюша, в 40-х годах,

что спровоцировало ту самую эпидемию на которую вы ссылались.
А сейчас благополучно борятся с тем, что сами провоцируют и создают.
Благими намерениями...

[gfman]

Из трех дней проведенных в этой ветке хочу сказать почти всем спасибо! прочитал много новых сайтов, статей, услышал разные мнения! Вывод такой, каждый видит то, что хочет видеть... кто-то уверен, что вакцины это благо, кто-то что зло... единого мнения не будет еще очень долго... Врачи классической медицины, конечно же в ближайшем будущем не откажутся от вакцин, "врачи"-гомеопаты будут настаивать на своем.... и люди будут выбирать какая идея для них ближе... кто будет для них убедительней...
Для меня основной проблемой остается выбор вакцины, а не вопрос надо или не надо... особенно после случаев прошлого года... а еще я знаю как происходят закупки в минздраве(вакцины не продаю)... и конечно не буду делать своим детям "бесплатные" вакцины... да, буду тратить бюджет семьи... деньги страховой компании на вакцинацию, благо меня там уже знаю и не спорят со мной в выборе препарата...
Всем желаю, что бы дети наши росли здоровыми и радовали нас... удачи ВАМ!

[спан]

А что это за деньги страховой кампании,если не тайна?

[gfman]

А что это за деньги страховой кампании,если не тайна?

моим детям по мед. страховке положена вакцинация по календарю... вот они и покупают вакцины...(сразу упреждаю вопрос, что это за мои деньги которые я плачу за страховку: я за страховку не плачу, а если бы и платил, то компания тратит на моих детей гораздо больше чем 400 долларов которые стоит страховка).

[страм]

Казнить надо, прилюдо отдавая на растерзание родителям пострадавших деток... Больше трех у одного врача и все... Скорей всего тогда все будет очень даже нормально... глядишь и поголовную вакцинацию отменят и не залечивать, а лечить будут...
Утопия блин

эт щас немножко подсчитаем.Сегодня за 3 часа приема в поликлинике я принял 49 детей, потом консультировал 6 деток в роддоме и назначал лечение 3-им в инфекционном отделении и 2-им в педиатрическом. тьфу, тьфу на скорую пока не вызывали. Посоветоваться не с кем, потому что я тут 1 педиатр. Это ж сколько раз меня за 1 сегодняшний день казнить надо?

[Carrera]

По настоятельным рекомендациям прочесть – читаю книгу А. Котока «Беспощадная иммунизация». С первых же страниц у меня возник вот какой вопрос: и А. Коток (привожу цитаты):
1. «Автор этой книги — не эпидемиолог, не иммунолог, не вирусолог и не иной уважаемый и гордо звучащий в полемике о прививках «-лог» в смысле полученного высшего образования или последующей специализации. Я обычный врач, врач-гомеопат»
2. «Нынешняя прививочная практика и в самом деле не знает никакой пощады, и жертвами алчности вакцинных дельцов и их медслуг становятся и стар, и млад.»
3. «Так населению внушается мысль, что отказ от прививок неминуемо «обрекает детей на тяжелые заболевания», а отказываются от прививок своим детям одни лишь алкоголики и маргиналы, хотя на самом деле все обстоит с точностью до наоборот: именно те образованные родители, что хорошо изучили тему прививок, отказываются от них, а соглашаются на прививки, как правило, те, кто привык бездумно верить врачам и примитивной пропаганде.»
и Г.П.Червонская :
«Вирусолог Г. П. Червонская, долгие годы проработавшая в главном прививочном учреждении бывшего СССР, а ныне главном в России — Государственном научно-исследовательском институте стандартизации и контроля медицинских биологических препаратов (ГНИИСКе или ГИСКе) им. Л. А. Тарасевича, — пишет в своей книге: «Я очень хорошо знакома с фальсификацией изучения вакцин в нашей стране... Гораздо «выгоднее» распространять откровенную ложь о том, что вакцины будто бы достаточно хорошо изучены на безопасность... Разобщенность специалистов не позволяет вникнуть в детали системы контроля, существующей в ГНИИСКе, монополизировавшем все этапы разработки вакцин в нашем Отечестве...» (Червонская Г. П. Прививки: мифы и реальность. М., 2002, с. 88).»

напирают на выгодность и алчность вакцинного бизнеса. А их книги написаны исключительно из-за желания открыть людям глаза, они распространяются бесплатно для всех желающих? Не является ли это желанием
1) неплохо заработать на тираже;
2) привлечь достаточное количество клиентов гомеопатических клиник из числа уверовавших во вредительство официальной медицины;
3) сделать себе имя (честолюбие почти никому не чуждо)
4) Отобрать часть средств у фармацевтов, путем «переманивания» клиентов.
(особенно меня умиляет в этой ситуации Червонская, которая "хорошо знакома с фальсификацией...")
Почему я не медик, а обычный читающий родитель должна предать официальную медицину анафеме и устремиться в альтернативный лагерь? Не пытаются ли мной манипулировать, пользуясь моим дилетантством? Извините, конечно, поклонники данной теории, буду читать дальше, вдруг и я уверую. Если будет так, то принесу свои извинения за сомнения.

Меня с самого начала темы начали посещать те же мысли. Тогда я была еще на 3-4 месяце беременности. Возник вопрос, кому же можно верить? Не только в медицине, а вообще. Для себя решила - никому.
Сейчас моему ребенку 2,5 месяца. После родов пробыл неделю в реанимации, 5 дней не могли поставить диагноз, лечили симптомы, было страшно. Все то время, пока пытались поставить диагноз и после его постановки, благодаря мужу, мы изучали проблему, возможные последствия и методы лечения. Так вот, тогда столкнулась с тем, что грамотных врачей, специалистов знающих свое дело у нас в городе единицы. Чаще встречаются те, которые с уверенностью в своей правоте несут ахинею. Не со зла, просто от незнания, от того что мы все прекрасно знаем о том, кто и как учится в ВУЗах. Только мне и моему ребенку от этого не легче, правда? И тысячам мам, которые идут на очередной осмотр к своему участковому педиатру. И я к нему хожу, не спорю с ним, соглашаюсь, улыбаюсь, правда горько. У нас еще дело до вакцинации не дошло, медотвод. Но слушая его и остальных врачей становится грустно. Меня предупреждали не о том, что при той болезни, которую мой ребенок перенес, прививки опасно делать, как минимум 6 месяцев, а о том что если мы до 2-х месяцев не сделаем БЦЖ, то придется делать манту. Улыбаюсь ему и дальше. Вот только никому не верю. И неча уповать на грамотность врачей, слепо делать то что вам говорят и засовывать голову в песок. Не забывайте, что ответственность за здоровье Вашего ребенка лежит на вас, а не на них. Хотите быть ответственными осознано - будьте сами грамотными, хоть и образование изначально получали, возможно, в другой области.
Все в наших руках.

[Carrera]

эт щас немножко подсчитаем.Сегодня за 3 часа приема в поликлинике я принял 49 детей, потом консультировал 6 деток в роддоме и назначал лечение 3-им в инфекционном отделении и 2-им в педиатрическом. тьфу, тьфу на скорую пока не вызывали. Посоветоваться не с кем, потому что я тут 1 педиатр. Это ж сколько раз меня за 1 сегодняшний день казнить надо?

Ух ты, на каждого ребенка в поликлинике по 3 с половиной минуты? Вы их партиями принимали?

[o_ch]

эт щас немножко подсчитаем.Сегодня за 3 часа приема в поликлинике я принял 49 детей, потом консультировал 6 деток в роддоме и назначал лечение 3-им в инфекционном отделении и 2-им в педиатрическом. тьфу, тьфу на скорую пока не вызывали. Посоветоваться не с кем, потому что я тут 1 педиатр. Это ж сколько раз меня за 1 сегодняшний день казнить надо?

Немного отвлекусь от темы.
У меня такой участковый гинеколог... Просто конвеер, а не кабинет. И хороший ведь врач для своих. А вот за приём по несколько десятков человек проходит. Одна ещё не оделась - уже следующую заводит... Конечно же это бизнес, а не лечение людей! Когда пришла к ней с жалобой, она даже вникать не стала: осмотр, дежурный анализ, деньги на лапу, следующий!..
Уехала к другому врачу - та внимательно выслушала, назначила все ан-зы для диагностики и назначила лечение, 2 года пока не забеременнела, забыла о ЖК Есть ведь и хорошие спецы, но их определённо тяжело найти, иногда ищешь годами...
Так что главное не количество, а качество!!!!!!!!!!!!!

[страм]

Ух ты, на каждого ребенка в поликлинике по 3 с половиной минуты? Вы их партиями принимали?

почти. А карточки сейчас дописываю, примерно вспоминая что у кого болело. Если не верите-могу отсканировать журнал регистрации приема и выложить сдесь. А не принять всех не имел права. О качестве обслуживания я и не говорю-просто не хватает времени.

[o_ch]

Интересно, если нет времени обслужить качественно, какой вообще смысл в Вашей консультации?

[Carrera]

Интересно, если нет времени обслужить качественно, какой вообще смысл в Вашей консультации?

Опередили, только хотела так же ответить.
Страм, вы уверены в том что такими своими консультациями не навредили этим детям?

[страм]

Немного отвлекусь от темы.
У меня такой участковый гинеколог... Просто конвеер, а не кабинет. И хороший ведь врач для своих. А вот за приём по несколько десятков человек проходит. Одна ещё не оделась - уже следующую заводит... Конечно же это бизнес, а не лечение людей! Когда пришла к ней с жалобой, она даже вникать не стала: осмотр, дежурный анализ, деньги на лапу, следующий!..
Уехала к другому врачу - та внимательно выслушала, назначила все ан-зы для диагностики и назначила лечение, 2 года пока не забеременнела, забыла о ЖК Есть ведь и хорошие спецы, но их определённо тяжело найти, иногда ищешь годами...
Так что главное не количество, а качество!!!!!!!!!!!!!

ну я хоть и не гинеколог и сейчас в командировке в пгт, так что смело могу сказать, что за 3 недели ни одной благодарности не было. Хороший бизнес, доходный. И действительно я могу нормально обследовать ребенка минут за 30. Эт получается за время приема я 6-ых приму. А с остальными что делать? Не идти в стационар а сидеть до вечера? а ведь если я кого либо не приму-то будет жалоба и по законодательству я обязан принять всех.