Результаты опроса: Ваше отношение к федерализации Украины

Голосовавшие
192. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Поддерживаю, и считаю что она оздоровит социально-политическую ситуацию в стране

    123 64.06%
  • Против, так как считаю, что еще больше ухудшит ситуацию в стране

    48 25.00%
  • Федерализация ничего не изменит

    21 10.94%

Тема: Федерализация как выход из украинского политического тупика

Ответить в теме
Страница 22 из 44 ПерваяПервая ... 12 20 21 22 23 24 32 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 421 по 440 из 875
  1. Вверх #421
    Не покидает форум Аватар для Jiliana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Любимая Одесса
    Сообщений
    21,595
    Репутация
    11537
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    У нас однопалатная Рада не в состоянии консолидироваться и принять мало-мальские внятные решение. Двухпалатный парламент - это полный паралич законодательной власти. С учетом того, что президентской власти уже не будет - это будет означать, что власти не будет вообще.

    И второе. Сейчас сепаратисткие действия незаконны и могут быть пресечены минимальными усилиями. В случае введения федеративного устройства сепаратисты получат возможность на вполне законных основаниях плести интриги путем простого игнорирования центральных законов и выбивания себе все новых преференций, пока фактически не станут независимыми.
    В гробу я видел такую федерацию.
    Так чем же Вам тогда КПСС не нравился,вполне для Вас подходит,слово не нравиться,назовите их демократами,суть то не меняется
    Каждый патриот хочет эмигрировать и любить родину на безопасном расстоянии


  2. Вверх #422
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Вот именно, что формально, хотя даже формально Украина неунитарна, раз в ее составе есть АРК. А есть еще и непризнанная русинская автономия.
    Ага, я давно считаю, что надо создать Симферопольскую область.


    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Но речь не о формализме, а о полном фактическом бесправии украинских регионов перед диктатом Киева, который он осуществляет и через своих ставленников в регионах и через ручные суды и прокуратуру. И где в этой цепочке просматривается власть народа, i.e. демократия?
    власть народа просматривается в выборах на общенациональном уровне( в отличие от Вас, где президенты друг друга назначают) и выборах на уровне городов.
    Зачем еще давать какие-то права абсолютно исскуственному образованию - области - мне совершенно неясно. От того, назначается или выбирается губернатор - не холодно и не жарко.
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  3. Вверх #423
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    И второе. Сейчас сепаратисткие действия незаконны и могут быть пресечены минимальными усилиями. В случае введения федеративного устройства сепаратисты получат возможность на вполне законных основаниях плести интриги путем простого игнорирования центральных законов и выбивания себе все новых преференций, пока фактически не станут независимыми.
    В гробу я видел такую федерацию.
    Зато мы сейчас видим диктат Киева и ЗУ во всей красе.
    И преференции тоже.
    Отдали Евро-2012 Львову, а не Днепропетровску или Одессе.
    Дали им денег под это самое Евро - тоже не слабо..
    Объявили Львов культурной столицей. Там видите ли, проводятся более 100 фестивалей..Когда львоване работают, если они все эти фестивали посещают?
    У нас замечательное руководство.. Обожают все яйца впихивать в одну корзину.. А потом удивляются, что яичница получается не там, где надо бы..
    /* мерзко хихикает */

  4. Вверх #424
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от coon Посмотреть сообщение
    А вот в этом, вы, как раз и заблуждаетесь. Не ведется народ на рекламы и лозунги, именно тот, который хочет сознательно влиять на свою жизнь. Каждый знает - бесплатным сыр бывает только в мышеловке.
    И, заметьте, обычный гражданин страны сознательно вкалывает и в подъездах не гадит. Некогда ему этим заниматься. Он ищет пути заработка для поддержания нормального уровня жизни в своей семье.
    Вы все правильно излагаете, только заблуждаетесь в количестве таких сознательных граждан... Очень заблуждаетесь.
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Ще раз.
    С чего Вы все решили, что федерализация приведет к повышению уровня жизни населения?
    А вдруг? )))))
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Отдали Евро-2012 Львову, а не Днепропетровску или Одессе.
    Дали им денег под это самое Евро - тоже не слабо..
    Вы знаете, я очень люблю футбол и очень хочу попасть на матчи чемпионата такого уровня, но увидев в прямом эфире, кого Одесса и Львов делегировали в ВР для отчета о подготовке к Евро, я бы поступил аналогично - отдал бы и деньги, и игры чемпионата Львову...
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  5. Вверх #425
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,358
    Репутация
    5239
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Зачем еще давать какие-то права абсолютно исскуственному образованию - области - мне совершенно неясно. От того, назначается или выбирается губернатор - не холодно и не жарко.
    Затем, что любой руководитель будет работать в интересах того, кто его поставил(не считая собственных, разумеется). Если его назначил Киев, то ему по-большому счету будет глубоко пофиг, что творится в области. Это наместник. Он может плевать на всех с высокой колокольни и делать, все что вздумается ему и его хозяину.

    Чем нынешний руководитель области достоен? Тем, что ему довелось уродиться в Хоружевке? Чьи интересы он отстаивает? Жителей одесской области или хоружевских кумов?

    Областью правят кухарки. Интересы регионов не учитываются. Есть только интересы Киева. И федерализация нам поможет.

  6. Вверх #426
    Хмарочос Аватар для Kin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    слева от Северного полюса
    Сообщений
    3,988
    Репутация
    1672
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    А вдруг? )))))
    Прочитайте внимательно предыдущее обсуждение. Обоснованные аргументы приводились в немалом количестве.

  7. Вверх #427
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Зато мы сейчас видим диктат Киева и ЗУ во всей красе.
    Я плачу. Коломойский, Жеваго, Ахметов, Боголюбов, Васадзе, и прочие - конечно же яркие представители ЗУ. Представителей ЗУ нет ни среди крупнейших бизнесменов, ни в органах власти. Но тем не менее мифические представители ЗУ осуществляют диктат. Каким образом-неясно

    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Отдали Евро-2012 Львову, а не Днепропетровску или Одессе.
    Дали им денег под это самое Евро - тоже не слабо..
    А вот перекручивать не надо. Если бы дали одному Львову, тогда можно было разводить фантазии. Но вместо Днепропетровска дали не Львову, а Харькову, который был изначально, как и Одесса запасным городом.


    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Объявили Львов культурной столицей. Там видите ли, проводятся более 100 фестивалей..Когда львоване работают, если они все эти фестивали посещают?
    А Вы во Львов съездите, и все сразу поймете.
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  8. Вверх #428
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    Затем, что любой руководитель будет работать в интересах того, кто его поставил(не считая собственных, разумеется). Если его назначил Киев, то ему по-большому счету будет глубоко пофиг, что творится в области.

    Областью правят кухарки. Интересы регионов не учитываются. Есть только интересы Киева. И федерализация нам поможет.
    Давайте вернемся к выборам губернаторов. Без всякой федерализации. Делов то.
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  9. Вверх #429
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    власть народа просматривается в выборах на общенациональном уровне
    В трех турах? Ну-ну )))

  10. Вверх #430
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    В трех турах? Ну-ну )))
    Угу, и даже в трех турах.
    Все лучше, чем приемников двигать.
    Мне всегда было интересно, если бы Ельцин по пьяни сделал преемником Новодворскую, ее тоже выбрали бы?
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  11. Вверх #431
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Вы у кого так научились крутиться, как уж на сковородке? )))
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    От того, назначается или выбирается губернатор - не холодно и не жарко.
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Отмена выборов губернаторов все права автономий сводит к нулю.

  12. Вверх #432
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Угу, и даже в трех турах.
    Все лучше, чем приемников двигать.
    Преемники де-факто существуют во многих странах (те же Блэр-Гордон, Ширак-Саркози), но вот нарушать собственную конституцию и устраивать выборы в три тура дано только украинской демократии )))

  13. Вверх #433
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Вы у кого так научились крутиться, как уж на сковородке? )))
    Сообщение от Хольгер Датчанин
    От того, назначается или выбирается губернатор - не холодно и не жарко.
    Сообщение от Хольгер Датчанин
    Отмена выборов губернаторов все права автономий сводит к нулю
    Если бы Вы внимательно читали, то поняли что первая фраза относится к унитарному государству, в которой область ничего, кроме административного значения не имеет, и как туда попадают губернаторы, ИМХО - дело десятое.
    А вторая к государству федеративному, в котором якобы народы обладают какими-то правами.
    Но умение внимательно читать, увы, видимо, не входит в Ваши достоинства.
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  14. Вверх #434
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Если бы Вы внимательно читали, то поняли что первая фраза относится к унитарному государству
    А что, способности управлять вверенным регионом у губернаторов зависят от формы госустройства? )))

  15. Вверх #435
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Сейчас сепаратисткие действия незаконны и могут быть пресечены минимальными усилиями. В случае введения федеративного устройства сепаратисты получат возможность на вполне законных основаниях плести интриги путем простого игнорирования центральных законов и выбивания себе все новых преференций, пока фактически не станут независимыми.
    В гробу я видел такую федерацию.
    Скажите пожалуйста, если есть достаточное количество таких "сепаратистов", то не говорит ли это о том, что не все ладно в нашем королевстве. И если такие действия пресекать, а ситуацию не менять, то действительно может произойти (ну пусть не завтра) бунт, революция, гражданская война, государственный переворот и т.д. Может путь, который Вы описали менее болезненный и бескровный?

  16. Вверх #436
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Скажите пожалуйста, если есть достаточное количество таких "сепаратистов", то не говорит ли это о том, что не все ладно в нашем королевстве.
    Я так понял, что если таких "сепаратистов" будет достаточное количество, то "демократы" вроде этого Датчанина предлагают власти их судить, садить и давить. Вот такая у них получается "власть народа" с нечеловеческим лицом...

  17. Вверх #437
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Я так понял, что если таких "сепаратистов" будет достаточное количество, то "демократы" вроде этого Датчанина предлагают власти их судить, садить и давить. Вот такая у них получается "власть народа" с нечеловеческим лицом...
    Судить, садить и давить? При "достаточном" количестве. Сомнительно мне. Опять же, учитывая специфику нашего государства и народа. Во-первых, суды у нас вельмо продажные В тюрьмах государство осужденных кормить не в состоянии. Преимущественно сажают тех, с кого есть, что взять. В моде экономические преступники. Да и в "местах не столь..." товарно-рыночно- денежные отношения. Давить.... Так оружие сейчас весьма доступно, можно и додавиться до....... ну сами понимаете.

  18. Вверх #438
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    А что, способности управлять вверенным регионом у губернаторов зависят от формы госустройства? )))
    Ще раз.

    Читаем внимательно посты наверху, о том, что обсуждались автономии в России, населенные абсолютно разными народами, разных рас и вероисповедания, и административные образования в Украине, население которых идентично, с небольшими вариациями, не задаем больше глупых вопросов, и не пытаемся поймать меня на противоречиях. После перлов о том, что 300 лет назад американцы были дикарями, и неуклюжих попыток рассказать мне, что имелись ввиду совсем другие американцы, мне ясно, что у Вас все равно это не получится.....
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  19. Вверх #439
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Я так понял, что если таких "сепаратистов" будет достаточное количество, то "демократы" вроде этого Датчанина предлагают власти их судить, садить и давить. Вот такая у них получается "власть народа" с нечеловеческим лицом...
    Это говорит житель страны, которая утопила в крови Чечню.
    Лицемерие форева, правда?
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  20. Вверх #440
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия Одесса-Берлин, Москва, Сергиев Посад
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,507
    Репутация
    3691
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Это говорит житель страны, которая утопила в крови Чечню.
    Лицемерие форева, правда?
    А бандеровци утопили в крови заподную Украину! Вырезая поляков и Евреев! И шо дальше!?


Ответить в теме
Страница 22 из 44 ПерваяПервая ... 12 20 21 22 23 24 32 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения