Советский Союз. Общая тема.

[Баярд]

Так мы и до Чингис -хана доберёмся...Почитайте...завоевание Кокадского и Хивинского ханства Российской Империей...Обычная история- покорение сильным слабого...

Я это все вел к тому, что конечно коммунизм и не был чем-то таким, о чем все мечтали. Но все же наше коммунистическое прошлое дало нашим народам существенный цивилизационный рывок. Царская Россия и вся Российская империя на момент ее разрушения была цивилизационно отсталой. Русская армия вооружалась, одевалась и обшивалась почти полностью за границей. Даже не хватало своих мощностей на производство трехлинейки, большее количество которых было заказано в США и Франции.
Я считаю, что все же у нас не было бы шансов тягаться с западом все равно, даже если бы не победили большевики. Так или иначе запад перекроил бы территории под себя и собственниками на наших землях стали бы они, только на сто лет раньше. А так хоть сами похозяйствовали.

[Виктор Цой]

Я это все вел к тому, что конечно коммунизм и не был чем-то таким, о чем все мечтали. Но все же наше коммунистическое прошлое дало нашим народам существенный цивилизационный рывок. Царская Россия и вся Российская империя на момент ее разрушения была цивилизационно отсталой. Русская армия вооружалась, одевалась и обшивалась почти полностью за границей. Даже не хватало своих мощностей на производство трехлинейки, большее количество которых было заказано в США и Франции.
Я считаю, что все же у нас не было бы шансов тягаться с западом все равно, даже если бы не победили большевики. Так или иначе запад перекроил бы территории под себя и собственниками на наших землях стали бы они, только на сто лет раньше. А так хоть сами похозяйствовали.

Да как знать то...Вроде как Россия в начале 20 века начала свой путь в Европу...Да и "жандарм Европы " - кто там из великих...

[Баярд]

Да как знать то...Вроде как Россия в начале 20 века начала свой путь в Европу...Да и "жандарм Европы " - кто там из великих...

У нее был этот путь в Европу только для элиты, то есть дворянства и прочих непростых людей. Собственно, из-за чего все и накрылось. Причем запаса ненависти хватило и на то, чтоб и за попами бегать, и церкви жечь. И это был воцерковленный народ веками живший в православной традиции. Раньше надо было чухаться... Но у знатных всегда так, что о революции они начинают узнавать даже не из газет, а выглядывая в окна усадеб и завидя челядь с вилами.

[Чебурген]

Русская армия вооружалась, одевалась и обшивалась почти полностью за границей. Даже не хватало своих мощностей на производство трехлинейки, большее количество которых было заказано в США и Франции.

Ну, в Первую Мировую ("империалистическую") был такой же "кидок" с поставками в армию обмундирования и припасов, как и сейчас... Только попрошу не делать акцент на том, что это было в России

[Чебурген]

Троцкий был и интеллектуально развитой личностью, талантливым организатором. Это если говорить о нем абстрагировавшись от его идей и нависшей над его личностью репутацией.

Да, и Личнсть, и Организатор. Но "теория красного террора"- это его, а не Вавана Ильича...

[Баярд]

Ну, в Первую Мировую ("империалистическую") был такой же "кидок" с поставками в армию обмундирования и припасов, как и сейчас...

Та много чего было. Например в России вообще не варили оптическое стекло. То есть все прицелы, бинокли, перескопы и прочее- было покупное, загранишное. Стекло из ближайших стран варили Германия и Англия. Так что только перекрыв поставки можно было оставить армию без глаз, а на то время это уже было бы существенной проблемой. Потом уже когда большевики были, то были попытки купить патент у англичан, но они долго аратчились. Но пока шли переговоры было налажено собственное стекловарение оптическое, так как партия приказала. Когда уже заполучили рецепт от англичан, то их стекло оказалось не лучше разработанного. Так шо деньги зря потратили, а деньги там были большие...
Потом во всем союзе стекло оптическое варили всего в двух местах- в России в г. Латырино и у нас в г. Изюм в донецкой области.
Кстати, это весьма редкий продукт и весьма дорогой. В шататах например эта отрасль насколько я знаю померла- они теперь прицелы свои клепают из азиатских стекол. Стекла же шлифуются так же в Азии. Наш изюмский завод вроде что-то выпускал до последнего времени, но сложно сказать кто то стекло у них покупал. Немецкая фабрика Шотта до сих пор на весь мир барыжит свое стекло. Но то немцы- маркетинг, качество, репутация. ) Умеют деньгу зашибать.
У нас никому нафиг такое не нужно. Тока тырить и гранты с кредитами выпрашивать.

[Баярд]

Да, и Личнсть, и Организатор. Но "теория красного террора"- это его, а не Вавана Ильича...

Кого это сегодня волнует кроме узких специалистов?) Была команда валить ильичей. )

[Чебурген]

Та много чего было. Например в России вообще не варили оптическое стекло. То есть все прицелы, бинокли, перескопы и прочее- было покупное, загранишное. Стекло из ближайших стран варили Германия и Англия. Так что только перекрыв поставки можно было оставить армию без глаз, а на то время это уже было бы существенной проблемой. Потом уже когда большевики были, то были попытки купить патент у англичан, но они долго аратчились. Но пока шли переговоры было налажено собственное стекловарение оптическое, так как партия приказала. Когда уже заполучили рецепт от англичан, то их стекло оказалось не лучше разработанного. Так шо деньги зря потратили, а деньги там были большие...
Потом во всем союзе стекло оптическое варили всего в двух местах- в России в г. Латырино и у нас в г. Изюм в донецкой области.
Кстати, это весьма редкий продукт и весьма дорогой. В шататах например эта отрасль насколько я знаю померла- они теперь прицелы свои клепают из азиатских стекол. Стекла же шлифуются так же в Азии. Наш изюмский завод вроде что-то выпускал до последнего времени, но сложно сказать кто то стекло у них покупал. Немецкая фабрика Шотта до сих пор на весь мир барыжит свое стекло. Но то немцы- маркетинг, качество, репутация. ) Умеют деньгу зашибать.
У нас никому нафиг такое не нужно. Тока тырить и гранты с кредитами выпрашивать.

За "до революции" не скажу, сорри, чуть позжее родился , но всегда ценилась "цейсовская оптика". Даже "наши бинокли" где-то как-то с их "технологиями" пересекались. Кстати, классический "цейсовский" бинокль можно определить по латунным деталям (не целиком, но многие части, у меня есть такой... )
А насчёт оптики "взагали", давайте ЛОМО вспомним...

[Баярд]

За "до революции" не скажу, сорри, чуть позжее родился , но всегда ценилась "цейсовская оптика". Даже "наши бинокли" где-то как-то с их "технологиями" пересекались. Кстати, классический "цейсовский" бинокль можно определить по латунным деталям (не целиком, но многие части, у меня есть такой... )
А насчёт оптики "взагали", давайте ЛОМО вспомним...

Та чего там вспоминать. Я когда-то сам себе шлифовал зеркало для ньютоновского рефлектора. Диаметр зеркала 200 мм. Заготовка была 350 и потому делал самодельное трубчатое сверло на 200 чтоб просверлить стекляху. Ну не было на базаре таких сверл по стеклу- пришлось делать. ) Толщина была 25 мм. Сверлил долго- несколько дней периодически с перерывами. ) По древнеегипетским технологиям с абразивом и водичкой.
Кстати, в совке были кружки астрономов любителей. Туда школьники ходили и там учили детей шлифовать зеркала для телескопов. На сегодняшний день я таких школьников не знаю. )

Фотики разные в том числе и ЛОМОвские до сих пор на чердаке валяются. Раньше я их ремонтировал даже. Вернее в основном раскладные с мехом под средний формат. Не так давно ГДРовские практики достал покурочить. Было купленных 4 штуки по писят гривен все с заклиненными затворами. Чинил правда один, выточил новую деталь, поставил- все щелкает. Точная механика немецкая всегда была хорошая. Но ничто не вечно- все ломается рано или поздно.
А вообще почти вся наша оптика имеет немецкие корни. Фотики были копиями цейсов, леек. Не вижу ничего дурного в копировании. ) Японцы тоже начинали с копирования немецких фотоаппаратов и только потом уже разрабатывали свое. У нас эта отрасль так и не развилась...

[Свин]

Да как знать то...Вроде как Россия в начале 20 века начала свой путь в Европу...Да и "жандарм Европы " - кто там из великих...

Витя, ты що не понял? Никто тебя не обсирает. Украина не Европа и не Гондурас. Тяжело понять - а жить = оно тяжелее.

По моим прикидкам тебе ответил я -раздолбай, три или четыре крутых бизнесменов, и парочка заможных.

А кореша у тебя, либо телки чьи-то, либо троли. Давай политику оставим. Так... По пивку и поговорим.

[Чебурген]

Та чего там вспоминать. Я когда-то сам себе шлифовал зеркало для ньютоновского рефлектора.

Ух ты! Тоже астрономией увлекались?
Блин, а ведь в "совке" астрономии, как и всего остального, не могло быть по определению (некоторых)
Только "пятилетка в четыре года", ходьба строем, и "медведь с балалайкой", сосланный в Сибирь по 58-й статье

[Баярд]

Ух ты! Тоже астрономией увлекались?
Блин, а ведь в "совке" астрономии, как и всего остального, не могло быть по определению (некоторых)
Только "пятилетка в четыре года", ходьба строем, и "медведь с балалайкой", сосланный в Сибирь по 58-й статье

Так поэтому они и не знают как контролировать геометрию поверхностей по теневому методу Фуко и как читать дифракционную картину, шоб получить на выхлопе точность геометрии не хуже одной восьмой длины волны для желто-зеленых лучей или одну восьмую от 0.556 микрон, то есть 0.07 микрона, шо очень точно и в оптике соответствует дифракционному пределу по разрешению. И все это руками без улатрасовременных чпу станков. ) А потом еще и параболизировать, то есть речь уже об асферической оптике... Единственное что- вакуумную камеру для нанесения покрытий так и не построил, но до сих пор в планах. Есть даже паро-масляный диффузионный насос лабораторный. ) Но надо камеру делать из нержавейки, вакуумную резину, вакуумметр ионизационно-термопарный и лампы к нему, форвакуумних на первую ступень, испаритель собирать, а в идеале и гелиевый течеискатель иметь. ) Довольно недешево даже если искать на барахолках.
А раньше можно было просто пойти работать на соответствующее производство, если хотелось иметь дело с такой техникой. Ибо для себя для души многое и сегодня не доспуно как по деньгам, так по доставаемости.

[Bugsy Siegel]

А че ты ноешь то? Ни че не пойму. Ну не стоит у тебя - не расстраивайся. Может встанет - психуй меньше.

и не обзывай Европу ватниками. Отказ от натурального меха компенсирован качеством искусственного, моя дубленка маде Италия из украинской коровы и и с искусственным мехом круче твоей кацапской из козы.

Да Свин, повеселил, у тебя реально каша в голове)). И еще, мужчины уже давно дубленки не носят, ну разве что черти заезжие. Может ты и шапку пыжиковую носишь в приступах ностальгии по совку?))

[s.francko2012]

Ну, в Первую Мировую ("империалистическую") был такой же "кидок" с поставками в армию обмундирования и припасов, как и сейчас... Только попрошу не делать акцент на том, что это было в России

А чего уж так стыдиться? Можно и Акцент сделать....

[Добрый гоблин]

Тема не раскрыта. Просто нищебродство в ближайших понятных аналогах (для людей хотя бы получивших нормальное среднее образование)- это аскетизм, конфуцианство и идеализм противопоставленный материализму. То есть в основном смысл там положительный, хотя такие концепции принимает очень небольшой процент людей.

Кстати, нынешний Папа римский- францисканец, то есть нищеброд по своим философским воззрениям. Так что ты своими сентенциями навел "тень на плетень" многих западных стран с сохранившимся высоким процентом католиков. )

Поясняю для людей, получивших хотя бы среднее образование : не стоит выдавать нужду за добродетель. Советское общество было просто уникальным - классическое общество потребления, только без собственно предмета потребления. Т.е. желание потреблять было, причем в масштабах, достойных кадавра из "Понедельник начинается в субботу", но вот дефицит товаров и продуктов это желание качественно обламывал.

Как следствие - наличие самого настоящего культа потребления, причем культа в самом что ни есть трансцендентном смысле - товары и продукты стали недосягаемым божеством. И разумеется, для причащения к этому культу следовало приложить немалые усилия - духовные бдения в огромных очередях, паломничества в Кишинев, где снабжение было лучше, почитание служителей культа - завмагов и завскладами. Про то, как контуженные этим культом пенсионеры до сих пор о продуктах говорят уменьшительно "маслице","сырочек", "мяско" - промолчу, ибо тошнит.

Возвращаясь к нашим баранам-нищебродам. Нищеброд - это совок, который ведет аскетический образ жизни лишь потому, что у него нет никакого желания изменить свою жизнь самому. Он с огромным желанием будет потреблять ртом и задницей, но он свято уверен, что какой-то дядя должен ему обеспечить этот уровень потребления для его рта и жопы. Именно совки-нищеброды из копанок призывали Путина на Донбасс, надеясь что некий дядя придет, и обеспечит им зарплаты в 1000 долларов, а пенсии в 300. В итоге - получили нищету, разруху, и снаряды на голову в качестве бонуса. Как говориццо - за что боролись

[Виктор Цой]

У нее был этот путь в Европу только для элиты, то есть дворянства и прочих непростых людей. Собственно, из-за чего все и накрылось. Причем запаса ненависти хватило и на то, чтоб и за попами бегать, и церкви жечь. И это был воцерковленный народ веками живший в православной традиции. Раньше надо было чухаться... Но у знатных всегда так, что о революции они начинают узнавать даже не из газет, а выглядывая в окна усадеб и завидя челядь с вилами.

Раньше...Это когда? Наверное во второй половине 19 века, когда в России начал зарождаться терроризм,который нужно было задушить в зародыше и на идеях которых впоследствии была создана РСДРП, с некоторыми поправками Ленина (мы пойдём другим путём)...

[s.francko2012]

Так, ведь, не хлебом единым...жив ЧЕЛОВЕК!

Все трусики, бусики, сосиски. сардельки, БЕСПЛАТНОЕ(это наиглавнейшее) образование(до сих пор не могут без ошибок писать), медицина(в каком году была не припомню)... Тьфу на вас!
Да балет! Только бежали наши балероны и балерины из того балета в США , как лани.

[Кундя]

Так, ведь, не хлебом единым...жив ЧЕЛОВЕК!

Так там и не только продукты питания указаны .

[s.francko2012]

И много ты телефонных трубок в автомате видела в 80-х? Пришлось несколько кварталов бегать в поисках исправного, чтоб маме скорую вызвать и ждали 1,5часа, пока приедет "бесплатная медицина" к больной с инфарктом!

[katsmandu]

Ух ты! Тоже астрономией увлекались?
Блин, а ведь в "совке" астрономии, как и всего остального, не могло быть по определению (некоторых)
Только "пятилетка в четыре года", ходьба строем, и "медведь с балалайкой", сосланный в Сибирь по 58-й статье

Вот именно-вот именно! Хорошее некоторые товарищи быстро забывают. Например бесплатный хлеб в столовых.
Да и вообще, всю диалектику-не бывает же плохого без хорошего. Вон, при Гитлере-автобаны построили, круизы были бесплатными (КдФ), кружки радиолюбительские, астрономические, опять же. Или вон, в Камбодже, при Полпоте-говорят, мол, "геноцид-геноцид", "красные Кхмеры", а что деньги отменили-забывают.

...(и вместо постскриптума. Некоторых идиотов, с логикой сержантов Красной Армии, привитой им в юности, переубеждать, и даже лечить- бесполезно. Тут есть два решения-задавить во сне подушкой, или дождаться, пока сами повыздыхают. Заодно и мы вместе с ними. Для гарантии. Иначе этот вирус не искоренить)