Доколе будет дешеветь недвижимость или "Богатые тоже плачут"

[ktoto]

Наемный работник получает зарплату, --- за нее покупает товары услуги, --- бизнесмен, владелец средств производства, получив прибыль создает новые товары и услуги - платит зарплату свои работникам и так по кругу.

А когда у нас было производство ? У нас никто ничего не создает. У нас только торговля. А торговое место пусто не бывает. Было бы так как вы сказали, у нас бы все завалено было украинскими товарами.

[Kapitoshka eto ja]

Минимум будет в районе 180-200 у.е. Учитывая то, что я постоянно недооцениваю инерционность рынка, думаю будет это примерно во второй половине 2010 - начало 2011.

Коков будет среднемесячный доход менеджера среднего звена в г. Одесса в тот же период по Вашему мнению?

[Kapitoshka eto ja]

Миш, цены держат не профессиональные инвесторы, а неудачные спекулянты. Об уровне их экономической грамотности можно только догадываться...
Примеры грамотных инвесторов можно было видеть и у нас на форуме, когда сливалась недвижка в больших количествах по очень разумным ценам, лишь бы выйти в кэш. Примеры спекулянтов, пытающихся догонять уходящий поезд и теряющих при этом гораздо больше, тоже можно наблюдать в режиме реального времени.

Скажите пожалуйста, при выходе в кеш сегодя, что с этим кэшем непрофессиональному инвестору делать?

[finist]

Люди включите простую логику, тут университетское образование не нужно, школьного хватит.

Наемный работник получает зарплату, --- за нее покупает товары услуги, --- бизнесмен, владелец средств производства, получив прибыль создает новые товары и услуги - платит зарплату свои работникам и так по кругу.

Но когда наемный работник становиться безработным, то весь круг, вся цепочка летит в тар-тарары.

По этому ни новой квартиры, ни нового Кайена и поездки на Багамы у владельца бизнеса, ни новго хруща, новой Королы и поездки в египет у наемного рабочего.

Так получается, что один процесс является следствием другого и одновременно причиной третьего. Все взаимосвязано. Не нужно рассматривать куски отдельно, хотя бы пытайтесь рассматривать картину целиком (для этого тоже хватит школьного образования, но не всем )

У владельца бизнеса проблемы и он вынужден уволить работника. Первоначально проблемы у владельца бизнеса возникли не из-за безработицы. А с тем, что с увеличением количества безработных и уменьшением зарплат снижается покупательная способность населения и соответственно спрос на товары и услуги уменьшается, в результате чего у бизнеса возникают новые проблемы никто не спорит.

Насчет доллара согласна с мнением Мишабартона

[Kilopovidla]

Килоповидла, а какая у вас аренда сейчас ? Понятно что не весь бизнес вымер, просто если раньше они снимали по 40 баксов за метр, а у вас в центре по 15 понятно почему он заполнился

Мне побоку какая цена в баксах, я плачу в гривнах.
У меня гривневое предприятие, все доходы-расходы исключительно в нацвалюте.
Цена в гривнах не изменилась.

[Kapitoshka eto ja]

А когда у нас было производство ? У нас никто ничего не создает. У нас только торговля. А торговое место пусто не бывает. Было бы так как вы сказали, у нас бы все завалено было украинскими товарами.

Т.е. Вы хотите сказать, что сельхозпроизводство не является производством? Пищевая промышленность (например кондитерская) так же не является производством? Припортовый завод - не производственный объект? Украина не производит металл и электроэнергию, которые экспортируются?

[ktoto]

[QUOTE=Kapitoshka eto ja;5253873]

А когда у нас было производство ?
Что Вы имеете в виду у нас? Строительство и производство строительных материалов не является производством? Припортовый завод не является производством? Фабрики пищевой промышленности - не производство? И производство сельхозпродукуии - тоже не производство?

Очень громко вопросы задали конечно. А теперь пожалуйста долю этих производств в ВВП Украины за последние 5 лет.

[Миша КемпFF]

Скажите пожалуйста, при выходе в кеш сегодя, что с этим кэшем непрофессиональному инвестору делать?

-Экономически безграмотному-конечно-же покупать недвижимость.И чем скорее тем лучше.
-Более-менее адеквату,с приличной суммой денег-положить в депозитарий и следить за рынком.Вкладывать сейчас в какие либо экономические институты-полный бред.
-У кого маленькая сумма кэша-купить две бутылки водки и обеспечить себе счастье на несколько вечеров

[5had0w]

Коков будет среднемесячный доход менеджера среднего звена в г. Одесса в тот же период по Вашему мнению?

В районе 400-500 долларов.

[finist]

Коков будет среднемесячный доход менеджера среднего звена в г. Одесса в тот же период по Вашему мнению?

Вот это правильный вопрос. Для того, чтобы прогнозировать цены на недвижку в том же долларе, нужно еще на этот период прогнозировать курс самого доллара и уровень дохода населения. Я пока для себя не определилась во всех этих вопросах на конец текущего года

[Kilopovidla]

Нет, вы как всегда не поняли с первого раза: моя точка зрения состоит в том, что если американские банки продолжают давать кредиты с фиксированной ставкой (fixed rate) 4.85% годовых на 30 лет - то это означает что в ближайшие 30 лет они не ожидают в США инфляции больше 4.85% в годовом исчислении.

Умение прогнозировать американские банки продемонстрировали совсем недавно и с широким размахом-))

[ВиталийА]

И вы так ни разу не написали какие проекты ведете, как будто это гос тайна. Чего темните ? Мне лично например очень интересно в каких областях сейчас дела идут на лад, так как ищу новую работу. Нужно знать куда устраиваться

ну извините на форумах такой информацией не швыряются.
могу дать подсказку: отрасль, не связанная с металлургией, химией, строительством, туризмом, посредническими услугами, банковской деят-ю, откуда уходит спекулятивный (или просто неустановленного происхождения) капитал. Фирмы "загинаются" без видимых причин, но по сути их бизнес остается рентабельныи на уровне 7-15% (против 40% и выше в 2008).
Возможно они, набравшись кредитов объявляют банкротства, чтобы не платить по счетам... Вобщем медленно но уверенно ползёт новый передел рынка. Ну и развиваются те компании которые имеют средства и готовы за полцены откусить лакомый кусок рынка в погоне не за сиюминутной выгодой, а за долгосрочной перспективой. Только вы щас скажите что таких компаний нет. Потому что 20% безработных в стране... Не хочу никого ни в чём убеждать. Если не очевидно что тем у кого есть деньги и долгосрочная стратегия - экономическая ситуация "на руку". Освобождаются нишы, дешевеет рабочая сила. На рынке труда можно качественно подобрать подходящий персонал (кто этим занимался в 2007-2008 меня поймёт), а как легко стало договариваться с властяяяяяяями... Просто песня. Если раньше хотели (нет, требовали!) то сейчас только то что твоя фирма поднимает показатели экономической активности региона, открывает самых двери самых высоких кабинетов.

[Kapitoshka eto ja]

Нет, вы как всегда не поняли с первого раза: моя точка зрения состоит в том, что если американские банки продолжают давать кредиты с фиксированной ставкой (fixed rate) 4.85% годовых на 30 лет - то это означает что в ближайшие 30 лет они не ожидают в США инфляции больше 4.85% в годовом исчислении. А местный сторонник теории недооцененности мощной украинской гривны - ожидает гиперинфляции в США в гораздо более обозримом будущем. Гиперинфляция по определению начинается с показателя 12% годовых. Но мы не будем говорить о 12%. Как только показатели инфляции в США в годовом исчислении превысят 4.85 % - мы признаем правоту местных недоучек и придурошность американских банков, а до тех пор - извините - мы будем считать наоборот. По-моему, очень справедливо...

Очень интересное суждение! Вроде все обосновано!!! Действительно, откуда в Штатах возметься инфляция, если они избыток своей ликвидности сливают под те же 4-5 процентов на внешних финансовых рынках, а дешнешкофф они до-напечатали - будь здоров. Так что второе пришествие подешевевших баксовых кредитов годика через 3 неизбежно. Все остальные страны будут вынуждены так же доращивать денежную массу, чтобы не погубить свой экспорт, вот тебе и глобальная гиперинфляция. Конечно обанкротившийся "Лимон Бразерс", а так же "Фенни Мае" и "Фредди Мак" могут многому научить экономистов всего мира! Вообще ура непобедимой финансовой системе США самой мудрой и прозорливой в мире. Это только они все понимают. Ну куда ж нам до них

[Kapitoshka eto ja]

-Экономически безграмотному-конечно-же покупать недвижимость.И чем скорее тем лучше.
-Более-менее адеквату,с приличной суммой денег-положить в депозитарий и следить за рынком.Вкладывать сейчас в какие либо экономические институты-полный бред.
-У кого маленькая сумма кэша-купить две бутылки водки и обеспечить себе счастье на несколько вечеров

Т.е. нормальной альтернативы депозитам в полудохлой банковской системе сейчас нет? И с какой целью Вы рекомендуете следить за рынком?

[MachuPikchu]

Коков будет среднемесячный доход менеджера среднего звена в г. Одесса в тот же период по Вашему мнению?

Среднего звена чего?

[Kapitoshka eto ja]

В районе 400-500 долларов.

А какова была та же зп того же менеджера в период 1999-2001 годы и в 2005-2007?

[Kapitoshka eto ja]

Вот это правильный вопрос. Для того, чтобы прогнозировать цены на недвижку в том же долларе, нужно еще на этот период прогнозировать курс самого доллара и уровень дохода населения. Я пока для себя не определилась во всех этих вопросах на конец текущего года

Думаю, что курс доллара вторичен, если конечно не будет дефолта Украины...

[Kapitoshka eto ja]

Среднего звена чего?

Не понимающие вопрос могут на него не отвечать

[bo]

-Экономически безграмотному-конечно-же покупать недвижимость.И чем скорее тем лучше.
-Более-менее адеквату,с приличной суммой денег-положить в депозитарий и следить за рынком.Вкладывать сейчас в какие либо экономические институты-полный бред.
-У кого маленькая сумма кэша-купить две бутылки водки и обеспечить себе счастье на несколько вечеров

Миш, я надеюсь, под депозитарием ты имел ввиду ячейку? Но зачем тогда следить за рынком - нужно следить за конкретным банком

[ktoto]

Т.е. Вы хотите сказать, что сельхозпроизводство не является производством? Пищевая промышленность (например кондитерская) так же не является производством? Припортовый завод - не производственный объект?

Никто ничего не хочет сказать. Это просто ваша мнительность.
Ну так озвучьте долю кондитерской фабрики и припортового завода в масштабах страны. Я не спорю что это производства. Украина производит метал и электроэнергию , но производит это все таким образом, что лучше купить тоже самое где нить в другом месте. Именно поэтому у нас возникла такая неприятность,как кризис. Деньги вкладывали не в инновации, а в раздачу кредитов на закупку импорта.

Украина не производит металл и электроэнергию, которые экспортируются?

И кому оно сейчас нужно ?