Языковая проблема в Украине - II

[Коминтерн]

Я хоть где-то это говорил? Или говорил о том, что у меня были несчастливые детство и юность?

Ну, вашу "любовь" к социализму нельзя не заметить....

[Magnesia]

Анеля, иногда мне кажется (надеюсь, что только кажется), что у Вас рядом с монитором стоит зеркало... Чтобы себя не только читать, но еще и видеть. Для усиления удовольствия... Вы полагаете, что в кулуарах обсуждают кого-то за глаза? В данной ветке с недавних пор таких обсуждений - немерянно. Да и запах... совсем даже не запах...
В прошлом году велись достаточно жаркие, зачастую жесткие, но интересные споры. Оппоненты были интересными людьми в своем большинстве...
Так что "кулуары" на данный момент гораздо чище и намного интеллигентнее чем языковая ветка.

Зря...Я и не спорю. О Кулуарах не в Кулуарах - тоже нехорошо, это был ответ Оливии - не более того.
В Кулуарах обсуждают кого-то за глаза, это да...Правда. Давно не читала - с полгода. Может, изменилось что... Да и не только в Кулуарах. В прошлом году это были не жёсткие споры, это было коллективное убеждение всех и вся - вы идиоты, ребята, и мы вас вылечим. В этом году просто оппонентов больше, только и всего. Но это не оживило дискуссию, а свело до банального : "Анеля, иногда мне кажется (надеюсь, что только кажется), что у Вас рядом с монитором стоит зеркало... Чтобы себя не только читать, но еще и видеть. Для усиления удовольствия..."
Скажите, пожалуйста - к чему Вы ЭТО произнесли? Чтоб обидеть? Да, корее всего Ну...чтоб Вас не разочаровывать - Вы правы. Зеркало есть - то носик припудрить, то реснички подкрасить, а там глядишь - из-за кофе помада слегка не того...Удивили - честно.

[Бозон]

Я хоть где-то это говорил? Или говорил о том, что у меня были несчастливые детство и юность?

Ну как же- работаете не по спецальности, спорт- не стал профессиональным..

[Буджак]

Буджак..Буджак...я Вам ни в коем случае ЭТОГО не советую, просто Ваши регулярные разговоры о заграничном образовании слегка режут глаз своей скромностью Я Вас уверяю, на этом ресурсе достаточно людей, которые уже его дают детям, но как-то ...одного упоминания считают достаточным. Намёк более прозрачный?
Что касается высшего образования в Одессе - я своим довольна, супруг тоже, брат заканчивает Водный - вполне,так что..не всё так плохо, не стоит съезжать в эту сторону...Кстати, почти всё на Вашем родном

Я говорил только о высшем образовании за границей. Начальное и среднее - только дома, на родном языке. С мамочкой под боком, с подружками - друзьями, с которыми рядом еще на колясочках катались... А скромничать на высшем образовании для ребенка не считаю правильным. Вырастет, выберет Водный - не вопрос, будет учиться там. Захочет учиться во Львове или Жмеринке - ее выбор. Но если захочет в SFI или МГУ - я ей это обеспечу. Вообще не захочет учиться, выйдет замуж и станет домохозяйкой - и в этом поддержу. Это ее жизнь, и я за нее не проживу. Но объяснить, что SFI и Нархоз в резюме - две большие разницы, моя обязанность.

[Уильям Тэйлор]

Уважаемый уИльям, если Вас не затруднит..пожалуйста, окажите любезность, коли возможно - со всем почтением бью челом, соблаговолите удовлетворить просьбу - не идиотничайте.

Да я и слова такого не знаю Вы ж меня знаете - исключительно здравый смысл

[Буджак]

Ну как же- работаете не по спецальности, спорт- не стал профессиональным..

Ну, то, что я по специальности мало проработал, так тут не СССР виноват, а его развал. А быть профессиональным спортсменом я никогда не хотел... Меня интересовали не титулы и медали, а мордобой. И им я насладился вполне, грех жаловаться!

[Fudo]

Согласна. Моя старшая тоже в украинской школе. Так учительница еще на первом род. собрании сказала: "У детей проблем с украинским не возникает, проблемы возникают у их родителей!"

А у меня была нормальная учительница. Она сразу же сообщила абсолютно противоположное. И с моей точки зрения, как, впрочем, и с точки зрения родителей почти всего класса, она полностью права.

"И у меня дома не идёт общение на украинским - только иногда, что, кстати, плохо. Я говорю Вам о том, что обучаясь на украинском языке мой ребёнок не теряет интереса к математике, решая задачки на русском или украинском. "

А у меня дома, я сразу же поправил бы, если бы, не дай бог, мой ребенко что-то сказал по-украински. Однозначно что он теряет интерес вообще ко всему, обучаясь на неродном ему языке. В любом случае, мне кажется, (да и не только мне) подавляющее большинство детей Одессы относится к украинскому, как к смешному зарубежному.

"На счёт уважения к союзу?ну наверное было больше страха,чем уважения."

Я служил в СА. И очень этим гордился. Никакого страха не было, была гордость за такую сильную страну, которая, как верно сказал Буджак, многое мне дала.

"Социализм просто уничтожил ваше детство и юность..... "
Даже читать смешно. Он дал нам детство и юность. Не было тогда таких отморозков, как сейчас, меньше было преступности, наркомании и пр... разумеется, было что то хуже, что-то лучше... но дедушки и бабушки не голодали точно и жить было всем где, и даже дворники могли выжить... и бандеровская сволочь не ходила подняв голову.

[Уильям Тэйлор]

А у меня была нормальная учительница. Она сразу же сообщила абсолютно противоположное. И с моей точки зрения, как, впрочем, и с точки зрения родителей почти всего класса, она полностью права.

Полностью согласен, что учителей, озабоченных украинизацией, надо изолировать

[Magnesia]

А у меня дома, я сразу же поправил бы, если бы, не дай бог, мой ребенко что-то сказал по-украински. Однозначно что он теряет интерес вообще ко всему, обучаясь на неродном ему языке. В любом случае, мне кажется, (да и не только мне) подавляющее большинство детей Одессы относится к украинскому, как к смешному зарубежному.

Нормальность Вашего учителя у меня не вызывает сомнений. По какому праву вы сомневаетесь в учителях чужих детей - Вы их не знаете...Судя по Вашим высказываниям - однозначиным и неоспоримым, я таки права в своём сегодняшнем выборе.

[Magnesia]

Полностью согласен, что учителей, озабоченных украинизацией, надо изолировать

Да почему вы считаете, что учитель её ребёнка озабочен украинизацией? Изолировать..М-да, рецепты выписываются на лету.

П.С. Насчёт "идиотничать" - зачтено, раз слова не знаете

[Natika]

Анеля
Ну Вы действительно не сомневаетесь, что детям совершенно безразлично на каком языке учиться? Что они одинаково успешно будут усваивать материал что на родном языке, что на языке, который они слышат только в школе и только на уроках?

[Magnesia]

Анеля
Ну Вы действительно не сомневаетесь, что детям совершенно безразлично на каком языке учиться? Что они одинаково успешно будут усваивать материал что на родном языке, что на языке, который они слышат только в школе и только на уроках?

Не-а... Я не сомневаюсь в обратном, Натика. И кажется даже сегодня об этом говорила. Детям выгоднее с точки зрения успешности и скорости обучения учиться на языке мышления. Именно поэтому я голосую за то, что должен быть выбор. При этом считаю, что обучение на родственном украинском не оказывает значительного отрицательного воздействия на психику и обучаемость, но даёт положительные результаты в освоении самого языка, стимулирует мыслительную деятельность у детей, способных быстро адаптироваться в новой языковой среде. (естественно, при наличии интереса и желания у родителей и ребёнка). Поэтому я прилагаю усилия к тому, чтобы мой ребёнок слышал украинскую речь не только в школе. Русскому мы уделяем не меньшее внимание.

[Уильям Тэйлор]

Анеля
Ну Вы действительно не сомневаетесь, что детям совершенно безразлично на каком языке учиться? Что они одинаково успешно будут усваивать материал что на родном языке, что на языке, который они слышат только в школе и только на уроках?

Когда речь идет о том, чтобы не "загнулась мова", о детях можно забыть

[КРИСТАЛЛ-7]

Ну вот, аргументов, кроме "сам дурак", не осталось. Что и требовалось доказать.
А у меня, знаете ли, с грамотностью все в порядке. И с русским, и с украинским. Наверное, потому что в школе учился. И от изучения украинского языка не отказывался. Равно как и для своего ребенка не собираюсь разыскивать "спецшкол", в которых отсутствует украинский язык. Жить в Украине и не уметь говорить/читать/писать на украинском - нонсенс. Это моё мнение. Вы считаете украинский язык лишним для себя - ваше право. Вот только не нужно так базапеляционно свои антиукраинские настроения вбивать в головы собеседников. Шовинизмом пованивает.

АААА,ну так бы и сказал,что новенький в теме
Учились в школе все.И не на 2-3
Никто не отказывался именно УЧИТЬ его,а не учиться на нем.
Спец школы у даунов,а у русских,как и у укр. средние школы,нормальные школы.
Не видела школ,в которых нет украинского,как предмета.
И вас направляю к почкам(С)
ДА НАУЧИТЕСЬ же читать,прежде чем считать что либо.
Скажу по секрету,разыскала такую школу,где русскому и украинскому уделяется по 4 часа в неделю
И знаешь по-чему?По тому,что меньшее кол-во часов ни того,ни другого языка меня не устраивало,и опять-же знаешь по-чему?По-тому,что ему дальше здесь жить,возможно,НО,я не хочу,что бы у его детей забрали возможность учиться в своем городе,на своём,РОДНОМ языке.И пока это всё будет усложняться,у меня в профиле БУДЕТ стоять надпись-Одесса-город РУССКИХ!ТЧКА

[Odessica]

Не-а... Я не сомневаюсь в обратном, Натика. И кажется даже сегодня об этом говорила. Детям выгоднее с точки зрения успешности и скорости обучения учиться на языке мышления. Именно поэтому я голосую за то, что должен быть выбор.

но при этом ты все равно считаешь, что русский обязательно вытеснит украинский?

[Natika]

Так что делать детям, не особо способным быстро адаптироваться в новой языковой среде?

[Уильям Тэйлор]

Ну вот, аргументов, кроме "сам дурак", не осталось. Что и требовалось доказать.
А у меня, знаете ли, с грамотностью все в порядке. И с русским, и с украинским. Наверное, потому что в школе учился. И от изучения украинского языка не отказывался. Равно как и для своего ребенка не собираюсь разыскивать "спецшкол", в которых отсутствует украинский язык. Жить в Украине и не уметь говорить/читать/писать на украинском - нонсенс. Это моё мнение. Вы считаете украинский язык лишним для себя - ваше право. Вот только не нужно так базапеляционно свои антиукраинские настроения вбивать в головы собеседников. Шовинизмом пованивает.

Енто ваше мнение слишком узколобо, потому как Украина - не государство, а мова - не язык

[Odessica]

У тебя и твоего ребёнка есть такая возможность, правда?

какие права? ездить за тридевять земель, чтобы обучить его в нормальной русскоязычной школе? права есть, но как-то тяжело этим правом воспользоваться

[Magnesia]

Когда речь идет о том, чтобы не "загнулась мова", о детях можно забыть

https://forumodua.com/showpost.php?p=4853054&postcount=8253

но при этом ты все равно считаешь, что русский обязательно вытеснит украинский?

Я не вижу взаимосвязи.

Енто ваше мнение слишком узколобо, потому как Украина - не государство, а мова - не язык

https://forumodua.com/showpost.php?p=4853054&postcount=8253

Так что делать детям, не особо способным быстро адаптироваться в новой языковой среде?

Два варианта - либо учиться в русской школе и адаптироваться постепенно либо заранее готовиться к обучению в украинской (выбор должен быть за родителями)

[Mamon2006]

Енто ваше мнение слишком узколобо, потому как Украина - не государство, а мова - не язык

Ну что ещё о тебе можно сказать,тебе действительно пора чемоданы собирать,и ты ещё тут чтото требуешь?