Политические разговоры на злободневные темы

[Olivi@]

То жизнь наших дедов...то жизнь наших детей и внуков... Эфемерные жизни эфемерных поколений, оформленные в лозунги. Может для кого-то звучит не так пафосно, но жизнь, однако, это то, что происходит здесь и сейчас для каждого конкретного человека.
У моих детей, например, и сегодня есть жизнь и мне не все равно как они будут жить и что они будут кушать уже сегодня. Вряд ли я смогу им объяснить, что надо подождать пока закончится то, что началось и у них настанет светлое будущее и тогда у них будет жизнь.

А я смогла)

[rakywok]

Все таки ответили А что Вас удивляет ? Это исторический выбор, который важнее выборов президента или парламента ( там же и не ходило 50 % на выборы как у нас). Такого шанса могло при этой жизни больше и не представиться. А одностороннее голосование потому, что много лет над этим успешно "работали" 4 президента и их команды по дерибану всего и вся для себя любимых, забивая людям мозги вопросами языка и истории. Сплошные двойные стандарты одним можно творить беззаконие, а других судят за аналогичные действия сами же преступники. Тем, кто не хочет этого видеть помочь уже нельзя, они сами прозреют, когда их коснется аналогичное "правосудие".

Не смеши, я видел вчера интервью с бабушкой, которой 75 лет, которая родилась в России и у неё мечта там умереть. Её парило, именно то что ты сказал. Ещё я вчера видел журналистку из России, которая смогла проголосовать в Крыму и так далее. Но для тебя это не доводы.

[turbik78]

Я думаю они и не голосовали, точнее не в том кол-ве, в каком это показано. Только наивный человек поверит, что в Украине могло проголосовать 96,6 процентов за присоединение к России. Напишите 61% и многие может даже поверят.

от ты приколист
96% из пришедших 70%, что в итоге даст 67.2% жителей крыма

[Игорь74]

а поводом для майдана что послужило??

Да, Вы правы, поводов для майдана было выше крыши. Но неужели рЭволюционные(не путать с простыми людьми стоявшими на майдане) депутаты не понимали, что будет сопротивление в Крыму?

[Flor de Mal]

в предварительный список вошли:

1. Торговый комплекс Океан Плаза в Киеве (совладелец Аркадий Ротенберг, деловой партнер президента РФ Путина).
2. Запорожский алюминиевый комбинат (Автоваз).
3. Николаевский глиноземный завод (РусАл).
4. Объекты ЕвразХолдинг: ГОК Сухая балка, ДМК им.Петровского, Коксохимический завод им.Калинина, Днепродзержинский и Баглейский коксохимические заводы, Южный ГОК в Кривом Роге.
5. Лисичанский нефтеперерабатывающий завод (ТНК БП).
6. Операторы мобильной связи МТС и Киевстар (АФК Система).

7. Объекты Внешторгбанка в активах ИСД: Запорожский меткомбинат, Днепродзержинский ДМК им. Дзержинского, Алчевский меткомбинат, Алчевский коксохим, Трубный завод им. Ленина.

8. Отделения Сбербанка и Внешторгбанка.
9. Объекты группы Александра Бабакова: отель Премьер-палас, Ореанда, облэнерго – Одесса, Сумы, Луганск.

Киевстар... Норвегия, а не только Россия, причем, у норвежцев - бОльшая часть.
http://dfact.net/news/show/2014-02-21/15047_norvegiya-podderzhala-sankcii-protiv-ukrainy
Нелогично как-то.

[Геля]

Ссылку на источник, плиз.

Так Украина же считает референдум незаконным, вот пусть и платит социальные выплаты.

может она и будет считать его незаконным, просто примет закон о полной автономии в составе украины - и тогда, гуд бай пенсии и пособия...

[Antivirj]

Есть предложение. Ведь никогда не поздно сделать правильный шаг. Давайте остановим потоки колкостей и и каждый даст небольшое резюме происходящего со своей точки зрения. Возможно, это послужит конструктивному диалогу, а не бешеному потоку эмоций, в котором сами активные участники, подозреваю, не успевают сориентироваться до конца, что же говорить о потенциальных читателях? Зачем тогда тема вообще?

Вот моё видение, вкратце.

1. Майдан - явление изначально народное. Когда он начинался, там не было правого сектора. Обычные люди, доведённые до отчаяния властью Януковича&семьи, вышли на майдан, и они - таки да реальные герои, честь им и хвала, реально, без подтекста. Они там стоят до сих пор. Важно подчеркнуть, что туда пришли самые разные люди, и это - никакая не партия, это именно пришли просто люди, доведённые властью до отчаяния. И никто им не платил, они пришли сами. Этому есть свидетельства реальных людей, и я этому верю.

2. Увы, никто, кроме них самих (изначально вышедших на майдан) , не заинтересован в том, чтобы это явление получило развитие. И все силы, какие есть, по своему решили использовать это явление. Появился правый сектор, титушки, снайперы, и все, кто появился.

3. Глобальных игроков никто не отменял. США, Россия, ЕС, Китай... все хотят урвать кусок, когда страна на грани дефолта, ослаблена и дезориентирована. Поэтому всё, что стало происходить дальше, уже происходило с участием этих сил. Есть некие свидетельства, что отгружали деньги, чтобы "проплатить майдан" - что же, не исключаю, что так и было, но платили лишь тем, кто появился позже и был уже не просто так, а проплачен глобальными игроками. И так далее. Массовая истерия в СМИ - дело рук глобальных игроков. Все СМИ проплачены и заинтересованы продаться, а не помочь народу, это факт. В связи с этим снова напоминаю: Путин не единственное заинтересованное в Украине лицо, просто каждый действует по-своему, и никто из игроков не заинтересован помогать майдану. Поэтому крайне глупо истерить на тему "Путлера" и уходить от реальности. Это не меняет фактов: страна на грани дефолта, воры не наказаны, народной силы, способной себя организовать на уровне не майдана, а всей страны, и представлять себя на международном уровне - нет. Сейчас есть исчезающе малый шанс помочь себе тем, чтобы усилить контроль над властью и принудить их меньше воровать и больше делать для страны, но это очень и очень сложно, и фашисты (правый сектор) тут не помогут! Это необходимо трезво сознавать.

4. Люди на майдане стоят до сих пор. Они помогают себе сами. Например, доктор, которая организовала там всю помощь и отказалась участвовать в политике, сказав, что она будет полезнее людям на своём месте. Все, кому не лень, пытаются использовать майдан в своих частных интересах. Для того, чтобы защитить интересы именно народа, нужны усилия народа, в том числе с целью правдивого освещения происходящего. В том числе нужны конструктивные темы, сайты, ресурсы, а не истерические ветки. Им вообще нужна помощь. Как это сделать? Помощь им - это помощь себе. Ситуация на сегодня зашла в тупик, в плане того, что основная масса не понимает, что происходит, да и не хочет понимать. То, что данная ветка несётся как угорелая и читать её невозможно - не случайно. Задумайтесь, почему.

[Ирина**]

что ж такие вы восприимчивые ? ну уже "не модно" про бандеровцев)

в тренде сепаратисты, нацисты, фашисты

[Alex1672]

Их явка не за счёт украинских граждан Крыма, а за счёт граждан России, не имевших никакого права голосовать. Сколько было избирательных участков в Бахчисарайском районе? Сколько там проголосовало людей? Как можно этим пренебрегать?

Ну так доказательства в студию Или опять инсайдерская информация от 5-го канала То , что часть татар бойкотировала выборы, это понятно их до 12 % населения, но еще Вы должны знать, что меджилис представляет не всех крымских татар , хотя и большую их часть.

[Rulyasik]

http://censor.net.ua/resonance/27623..._vasheyi_jizni

ДОРОГИЕ КРЫМЧАНЕ! ЭТО БЫЛ ПОСЛЕДНИЙ РЕФЕРЕНДУМ В ВАШЕЙ ЖИЗНИ

[лина4]

ПС отправил нового губернатора в отставку( видео )

http://molbuk.ua/photo_news/70646-yak-novogo-gubernatora-bukovyny-vidpravlyaly-u-vidstavku-foto.html

[Olivi@]

моя цель до тебя не досягаема

Не сомневаюсь) Я никогда не лизала зад ни костусеву, ни ком-либо другому) И не собираюсь

[Alex1672]

Да уж... другого такого шанса у Путина для оккупации не было бы.

А в Крыму основная масса людей говорит о воссоединении

[Svetoch_]

А смысл ? Всё и так "под ним"

Не факт. когда предприятие организовывалось или нуждалось в деньгах (это очень грубо и приближенно) его акции были частично проданы. Предприятие функционирует и приносит прибыль - конечно, на лицо желание вернуть проданные ранее акции себе и получить полный контроль.
Например, проект газопровода "Южный поток":
Чёрное море - South Stream Transport AG Акционеры: ОАО «Газпром» (50%) - Россия, Eni (20%) - Италия, Wintershall Holding GmbH (15%) - Германия, EDF (15%) - Франция.
Сухопутные участки газопровода:

Австрия — South Stream Austria Gmbh
Акционеры: ОАО «Газпром» (50%), OMV (50%)

Болгария — South Stream Bulgaria AD
Акционеры: ОАО «Газпром» (50%), «Болгарский энергетический холдинг» ЕАД (50%)

Венгрия — South Stream Hungary Zrt
Акционеры: ОАО «Газпром» (50%), Magyar Villamos Művek Zrt. (MVM) (50%)

Греция — South Stream Greece S.A.
Акционеры: ОАО «Газпром» (50%), DESFA S.A. (50%)

Сербия — South Stream Serbia AG
Акционеры: ОАО «Газпром» (51%), ГП «Сербиягаз» (49%)

Словения — South Stream Slovenia LLC
Акционеры: ОАО «Газпром» (50%), Plinovodi d.o.o. (50%)

Хорватия — совместная компания в процессе учреждения

Естественно, на момент договоренностей и начала проекта 50% нужно отдать местных компаниям, на территории стран которых проходит труба. Когда проект будет запущен в работу - имеет смысл выкупит акции у этих предприятий и контролировать трубу.
Это, как пример. возможно, существуют предприятия которые работали по похожей схеме и теперь есть необходимость сосредоточить их акции в "нужных руках", а сейчас очень подходящее для этого время: мы все отвлечены на политическую часть конфликта, а там себе идут нужные процессы.

[vanja]

ну, то есть можно провести референдум в Одессе, отделиться, объявить его субьектом росс.федерации и усе - мнение жителей украины нас не волнует??? это нормальная практика?

Почему сразу присоедениться к России? Можно просто в составе быть федеративной областью. В европе области отделяются и ниче, шума вони и скандалов не слышно. Вчера начался референду по отделению Венеции и области, люди собирающие подписи сепаратистами не называются в тюрьму их никто не сажает...

[Игорь74]

что ж такие вы восприимчивые ? ну уже "не модно" про бандеровцев)

Особенно в Крыму.

[seeya]

тем, что Турция уже давно на Крым глаз положила.... а если сейчас турки скажут, что их позвали браться-татары защитить их и введут свою армию? или монголы вспомнят, что и россия была их территорией когда-то??

я не поддерживала майдан, но я против вторжения путина. считаю, что мы можем сами разобраться в своей стране.
а путин чечню почему-то не отдал, хотя там тоже население было за выход из состава россии .....

Я не поддерживаю любой вторжение. Если войска РФ пересекли границу Украины не законно, и после этого находились в Крыму, значит это нарушение норм международных и вторжение. Власть Украины хоть раз хоть слово сказала, о том что войска РФ пересекли границу не законно?(есть хоть одна ссылка хоть на одно заявление офиц лиц) Обясните мне, как тогда там оказались войска в Крыму? Судя по тому, что говорят офиц источники, по договорам между РФ и Украиной, в Крыму может базироваться до 25 тыс воинского состава.
Далее я рассматриваю внешние признаки. При вторжении, обычно люди сопротивляются, формируют какие-то партизанские отряды, почему в Крыму за время после вторжения, не было ни одного конфликта серьозно с местными жителями и вторгающимися?
Почему нету ни одного видео, на котором больше 10 солдат одновременно?
И это я молчу, что "документальный" президент Украины еще и "попросил" Путина о военной поддержке.
Крым высказался на народном вече = местном майдане, и выбрал Аксенова, пох кто он. Он сказал, что по бумагам, и он прав , Янук - президент. Янук лично подписал документ, который был представлен в СОВБЕЗЕ ООН, о том что он одобряет ввод войск при необходимости. То есть на территорию Крыма, исходя из доков войска вводить можно уж точно. Но еще раз задаю вопрос, войска то ввели? Или они там уже были, и просто вышли за территории своих частей?
Мне кажется это важный момент, который очень сильно передергивают СМИ именно Украины.

[rakywok]

Полный абсурд, Украина из СССР должна была тогда по итогам всесоюзного референдума выходить. Косово даже референдума не проводили, однако все "демократические" страны одобрили. Так что звиняйте

Что ж сейчас никто не одобрил? Потому и выходили, так как одобрили. Интересно, как вы сейчас Крым видите? Областью России? Они её к себе не присоединят на фоне тотального непризнания, так и вся Россия будет непризнанная, отдельной республикой? И что с Крымом будет через 4 месяца? Какой бизнес туда придёт, какой турист туда приедет? 3/4 туристов были из Украины и всего 1/4 из России, думаете украинцы туда теперь поедут? Уверен что нет. Думаете россияне в 4 раза? Тоже сильно сомневаюсь. Загнётся Крым к огромному сожалению, потом ещё назад попросятся. Надеюсь что мы их просто ещё не потеряли.

[Геля]

Да, Вы правы, поводов для майдана было выше крыши. Но неужели рЭволюционные(не путать с простыми людьми стоявшими на майдане) депутаты не понимали, что будет сопротивление в Крыму?

а разве не понятно, что все , что произошло было стремительно и быстро, на самом деле - времени думать не оставалось, нужно было принимать решения почти не думая - чем и воспользовался дядя вова...
дядя вова написал план давно, все было подготовлено у дяди вовы - сценарий, вооружение, план...это должно было быть при яныке. янык должен был обеспечить ему такую возможность - привести к власти какого-нибудь ультраправого националиста, страна начала бы раскалываться сама собой - вот тогда была бы истинная причина ввода войск...но получилось все стремительно, другого шанса у вовки не было бы, Украина ускользала из его лап...действовать надо было было быстро, без повода, стремительно и нагло..при этом, выиграв информационную войну...
а янык стал его заложником...

[wella]

татар в крыму около 30 %!!! и они объявили бойкот!!! так что уже больше 70% не может быть.... а есть еще и другие не согласные....

а как вам такая пропаганда в росии:
https://www.facebook.com/mbatalin/posts/672247042813891
и люди верят....

Крымских татар в Крыму 12 %. Где вы взяли 30 %???
Меньшинство должно подчиниться большинству.