Советский Союз. Общая тема.

[Опенгеймер]

Тогда тоже гнили. В подвалах и трущобах. Еще раз говорю не равняй шик-блеск жизни элиты и поедь посмотри как живет Пересыпь. При совдепии там тоже не дворцы были. Причем построены трущобы еще до революции...

Но то им подарило государство) а что интересно сейчас дарят то?))))))))))))))))))))))))))))))))

[Опенгеймер]

США не пришлось восстанавливать полностью разрушенную войной экономику. Наоборот, США неплохо подзаработали на этой войне.

Так США была выгодна Война....Рокфеллер построил СССР,и Гитлера сильным тоже сделал Рокфеллер. Штаты не пострадали,а приумножили влияние. Не зря же Сталин напрягал всех и вся,для создания ядерного оружия,опаздай Сталин с этим оружием США бомбило б СССР

[Добрый гоблин]

Покури "План Маршалла", чтобы понять причины этого.

О! Великолепно! Долго ждал, кто же вспомнит про этот пресловутый план. Щас получишь :

Общая сумма ассигнований по плану Маршалла (с 4 апреля 1948 по декабрь 1951) составила около 13 млрд. долларов, причём основная доля пришлась на Англию (2,8 млрд.), Францию (2,5 млрд.), Италию (1,3 млрд.), Западную Германию (1,3 млрд.), Голландию (1 млрд.).

Запомнил цифру? Теперь из той же статьи в Википедии:

Финансовая помощь Западной Германии по Плану Маршалла осуществлялась одновременно с взиманием с неё контрибуции (репарации) за причинённый Германией материальный ущерб странам-победительницам во Второй мировой войне.

Начинаем разбираться с контрибуциями. Вопрос хорошо раскрыт вот в этой статье:

Ответ парламентского госсекретаря при федеральном министре финансов, Карла Дилера (Берлин, 9 марта 2000 г., дело № VB2 - O 1266 B - 7/00): (привожу только самые крупные цифры, курс РМ к доллару 4,2 марки за бакс):

1.6) Конфискация коммерческих защитных прав (патенты, товарные знаки, торговые марки), а также производственных процессов и результатов научных исследований внутри и вне страны (Лондонское соглашение об обращении с германскими патентами от 27 июля 1946 г.): По оценкам Экстренного сообщества производства, понёсшего ущерб от репараций, от 1951 г стоимость патентов и промышленных моделей, конфискованных на всей территории Рейха составила 12-15 млрд. РМ, а стоимость товарных знаков - около 3 млрд. РМ; общая стоимость конфискованных внутри и вне страны германских защитных прав указывается в размере 17-20 млрд. РМ, из них 2/3 отошли в пользу западных стран-победителей, и 1/3 - в пользу Советского Союза

1.8) Использование германского зарубежного имущества, включая имущество в нейтральном зарубежье (ср. Закон о контрольном совете № 5 от 30 октября 1945 г., бюллетень КС № 2, стр. 27-31). Выплаты осуществлялись согласно директивам ИАРА от 21 ноября 1947 г. (ср. Бёмер, Дуден, Янссен, «Германское имущество за границей», Фед. министерство юстиции, т. 1, стр. 20 след.; т. 3, стр. 26 след.). Зарегистрированы были земельные владения, предприятия, доли в иностранных предприятиях (акции и т.п.), коммерческие защитные права, а также счета. Стоимость (без коммерческих защитных прав, ср. выше № 1.6) в обосновании к Закону об ущербе от репараций (печатное издание бундестага V/2432, стр. 7 таб. 1 е) указывается в размере 13,042 млрд. РМ.

Не забывай, еще и СССР принял живейшее участие:

При курсе доллара в 4,20 полное изъятие из советской зоны и ГДР до 1953 года составило 15,8 млрд. долл. В этой сумме не содержатся: Около 16 млрд. марок оккупационных расходов за время до конца 1953 г. (!), выигрыш от использования перевезённых в Советский Союз немецких специалистов и военнопленных, выигрыш от добычи урана, от работы советских торговых обществ в ГДР и от анализа германских патентов (около 6 млрд. РМ, ср. 1.6) (!).

Лично я насчитал порядка 22 млрд. долларов репараций, при том, что по Плану Маршалла получили только 1,3 млрд, т.е. помощь составила порядка 6% от контрибуций. Зашибись планчик, не так ли? И это еще не считалась уничтоженная в боевых действиях собственность (уничтоженные заводы, фабрики, электростанции, стертые с карты города).

Повторяю вопрос - почему при таких условиях разгромленная и обобранная до нитки Германия умудрилась создать своим гражданам уровень жизни, намного превосходивший уровень жизни граждан СССР-победителя??

И почему СССР, получивший от Германии репараций в 10 раз (минимум!) больше, чем Германия по плану Маршалла не смог обеспечить своим гражданам и близко уровень жизни немцев??

[magentis]

Любой старый европейский, японский автомобиль лучше нового советского... притом во всем... А ежели вам нравится копаться в этом конструкторе, так у меня есть куда еще руки прикладывать...

Насчет старого не знаю, не покупал.
А новые японские машины качества весьма средненького - по гарантии приходится обращаться регулярно - сегодня забрал с гарантийки. Перед этим обращение по гарантии было в сентябре, перед сентябрьским - в апреле. Машине 1 год и 7 месяцев.
Качество машин постепенно выравнивается - российские подтягиваются (потому что проданы крупным автоконцернам), азиатские и европейские сдают из-за интернационализации сборки.

[bobchinskiy]

Так США была выгодна Война....Рокфеллер построил СССР,и Гитлера сильным тоже сделал Рокфеллер. Штаты не пострадали,а приумножили влияние. Не зря же Сталин напрягал всех и вся,для создания ядерного оружия,опаздай Сталин с этим оружием США бомбило б СССР

И это взрослый мальчик... или девочка???

[Опенгеймер]

[/B]

Вы это африканским детям расскажите...

Я и рассказываю им тут))) Ломают население по всем направлениям)

[Опенгеймер]

И это взрослый мальчик... или девочка???

Поблагодари Сталина что ты жив))

[SKIFUS]

Поблагодари Сталина что ты жив))

А не много чести будет тому параноику?

[SKIFUS]

Но то им подарило государство) а что интересно сейчас дарят то?))))))))))))))))))))))))))))))))

А что государство подарило простому инженеру кроме гадкой хрущобы?
А ведь инженеры, врачи, изобретатели это цвет, элита нации. А какой толк с жирных свиней из обкома или партноменклатурщиков? Что они создали что получили такие занебесные преференции?

[Nickolay]

А что тут непонятного? Пока СССР восстанавливал свою экономику, США продолжали развиваться.

и япония тоже

[katolizator]

Но то им подарило государство) а что интересно сейчас дарят то?))))))))))))))))))))))))))))))))

Ничего государство никому не дарило ,все квартиры люди заработали .

[Nickolay]

Поблагодари Сталина что ты жив))

А также Ленину Николаю, Александру и т.д.

короче боже царя храни

[Gfdkjdbx]

А что государство подарило простому инженеру кроме гадкой хрущобы?
А ведь инженеры, врачи, изобретатели это цвет, элита нации. А какой толк с жирных свиней из обкома или партноменклатурщиков? Что они создали что получили такие занебесные преференции?

Цвет то он конечно цвет! Вот только толку от него если нет работяги! Да и когда получали образования знали на что шли! Да и наменклатурщики насколько я знаю из этого же цвета! Все с высшим образованием были. Что главное СССР давала возможность получить опыт после института, и система распределения исправно снабжала окраины специалистами.

[Nickolay]

Не поверишь, но я недавно с удовольствием продал свой зафаршированный мерседес и купил себе УАЗик. Были у меня и ауди, и БМВ, и престижные спорткары, и куча япошек. А УАЗик оказался очень удобным, надежным и неприхотливым автомобилем. В возрастом начинаешь ценить такие вещи.

ты переехал в сельскую местность или увлекся охотой

[bobchinskiy]

Поблагодари Сталина что ты жив))

За то, что не прикончил моих родителей???

[Добрый гоблин]

ты переехал в сельскую местность или увлекся охотой

Либо просто взрослый, состоятельный человек решил выбрать то, что нравится, а не то, что досталось после нескольких лет стояния в очереди при совке.

[Добрый гоблин]

За то, что не прикончил моих родителей???

В том числе и за это. Совки по умолчанию благодарны за то, что человек живший в свободной стране полагает своим неотъемлемым правом.

[bobchinskiy]

Насчет старого не знаю, не покупал.
А новые японские машины качества весьма средненького - по гарантии приходится обращаться регулярно - сегодня забрал с гарантийки. Перед этим обращение по гарантии было в сентябре, перед сентябрьским - в апреле. Машине 1 год и 7 месяцев.
Качество машин постепенно выравнивается - российские подтягиваются (потому что проданы крупным автоконцернам), азиатские и европейские сдают из-за интернационализации сборки.

Я сейчас на корейце езжу, брал с нуля... Авто уже 2,5 года и почти 45 т. км... Пока только ТО... Пардон - поменяли датчик заднего хода (сопливел маслом с коробки)...

[SKIFUS]

В том числе и за это. Совки по умолчанию благодарны за то, что человек живший в свободной стране полагает своим неотъемлемым правом.

70 лет тупизма превратило людей в чучела. Просто удивительно, что хоть кто-то может сказать о "совдепии" хоть одно доброе слово.

[SKIFUS]

Цвет то он конечно цвет! Вот только толку от него если нет работяги! Да и когда получали образования знали на что шли! Да и наменклатурщики насколько я знаю из этого же цвета! Все с высшим образованием были. Что главное СССР давала возможность получить опыт после института, и система распределения исправно снабжала окраины специалистами.

Дебилы из совпартшколы (очень сложная наука "научный коммунизм", куда там высшей математике или ядерной физике) мгновенно получали квартиры на берег моря. Точнее не квартиры, а апартаменты по 100-160 метров с двумя санузлами и прочими наворотами. А во закончивший ВУЗ специалист через 20 лет стояния в очереди, на старости лет получал общагу на самой окраине города. Так что не сравнивай дЭбильную совпартшколу и технический ВУЗ.