Доллар, гудбай?

[Perfect Stranger]

Perfect Stranger,
с точки зрения экономики, чтобы курс не лихорадило в эту страну необходимо впустить постоянный стабильный поток валюты для удовлетворения спроса, который наша страна набрала на несколько лет вперед ... вы же своими радикальными действиями только уменьшите этот поток и с учетом этого спроса сделаете доллар золотым. Что спровоцирует двойные курсы и черный рынок валюты.

И вы думаете после этого курс не будет лихорадить ?

Валюта просто так не потечет. Кредиты МВФ - это припарка на некоторое время. Валюта течет в обмен на тодары туда где что-то производится. А производство развивается в том числе и на кредиты. Сейчас кредитов нет, производство стоит, это куда большая проблема для государства чем долги частных граждан.
Крайние меры я привел для иллюстрации мечтающих увидеть курс по 10-15.
Кстати, история учит, что именно во временна глубоких депрессий рождались самые жесткие режимы способные справится с возникшими проблемами. "Новый курс" Рузвельта, Нацистский режим, советский были рождены как раз во времена хаоса и беспорядков.

[Rabin]

Валюта просто так не потечет. Кредиты МВФ - это припарка на некоторое время. Валюта течет в обмен на тодары туда где что-то производится. А производство развивается в том числе и на кредиты. Сейчас кредитов нет, производство стоит, это куда большая проблема для государства чем долги частных граждан.

а как ты считаеш при курсе в районе 8 товары производимые в Украине
конкурентноспособны ?

Крайние меры я привел для иллюстрации мечтающих увидеть курс по 10-15.

ну такие меры уже тут проводились и курс они тоже долго держали 1к1.

Кстати, история учит, что именно во временна глубоких депрессий рождались самые жесткие режимы способные справится с возникшими проблемами. "Новый курс" Рузвельта, Нацистский режим, советский были рождены как раз во времена хаоса и беспорядков.

так вы именно этого хотите? или "шару по кредиту" ?....

[Генеральная прокуратура]

Perfect Stranger, ответьте на вопрос - на чьи деньги сняли фильмы "Бесценный доллар", "Зейтгейт"?

[napTu3aH]

Крайние меры я привел для иллюстрации мечтающих увидеть курс по 10-15.

вы действительно не понимаете, что как раз при ваших мерах черный курс будет и 10, и 15, и 20 ? ... и тем выше, чем сильнее будут давить тот же валютный экспорт.
Как раз для мечтающих ваши меры идеальны.

[yurij33]

Так мы и платим, кто ж против?
Только зачем брать валюту у перекупщиков, когда есть возможность покупть по курсу НБУ?
Он,кстати, далеко не 5,05

Дык какой вопрос <censored>, ты береш<censored> и я хочу взять и сосед мой хочет<censored>, это че кредит получается нечто вроде льготы, а не хохо будет<censored>. Нет уж пусть всем дают
Да и есче я не только валютными операциями занимаюсь, я есче и кредиты реструктуризирую тем хто не может

[ZlojCrash]

К жестким мерам я бы так же отнес реализацию имущества тех заемщиков кто платить не может...ну не могут же ну че себя насиловать
Продали машины с аукциона в киеве и ниче мир не перевернулся, просто сменились владельци. Терь те хто смогут будут платить, а хто не смог освободились от ярма на шее.

Может сначала бы тему погуглил, прежде чем ляпнуть?
Машины, возьмем для примера Chery Kimo, весной 2008 ее цена была 11 тысяч, сейчас - около 6. НОВОЙ!!! За сколько ты продашь б/у? Ниссан Микра с 20 тыс упала ниже 15. НОВАЯ!!!
Цена хрущевки на черемушках была около 50-60 тысяч, сейчас от 30 тыс. и рынок стоит без движения. И это с хозяином, с которым можно адекватно говорить, а не с менеджером банка, который сможет только руками развести и сказать "мне ее поставили по такой цене". По сколько квартиры банк будет выставлять?

И я уже молчу на тему сложности процесса конфискации этой квартиры/машины. Для начала банк с коллекторами пол года будет уговаривать клиента заплатить, после чего дело передается в районный суд, потом откладывается несколько раз из-за неявки одного из участников, потом аппеляция в городской суд, в областной, в верховный. Процесс тянется длительное время (можешь юристов поспрошать - насколько можно затянуть процесс). После чего имущество выставляется на торги, где будет продано за копейки. (Обрадовался типа "так им кредитчикам и надо"? Не спеши) В результате вместо кредита + проценты банк получает всего часть кредита, причем меньшую. Из каких денег выдавался кредит? Правильно - из депозитов.

Но и вышеуказанное катит только в варианте "кто-то будет это покупать". Что в связи с усиливающимся кризисом становится все менее вероятным.

И если ты так хочешь - чтож, можно отбирать имущество у кредиторов.
Только придя за депозитом не удивляйся, если тебе скажут: "Сколько там у Вас депозит? 20 000 долларов? Вот Вам ключи от Ниссан-Микры на заднем дворе банка - на момент заключения вашего договора она как раз стоила 20 тыс." И то, что сейчас ее можно купить за 13 - никого волновать не будет.

Нельзя лечить часть экономики!

Кредитчикам помогают не потому что их сильно любят (наше правительство вообще никого кроме себя не любит), а потому что если им не помогать - накроются и депозитчики, а за ними и экономика.

[danya1]

Кредитчикам помогают не потому что их сильно любят (наше правительство вообще никого кроме себя не любит), а потому что если им не помогать - накроются и депозитчики, а за ними и экономика.

Хоть кто-то здраво рассуждает, а не просто тупо руководствуется своей злостью к кредитуемым, спасибо +

[Slavok]

я тоже не хочу погашать чужие задолженности из моего кармана. могу взять на себя чей-то кредит только при условии поступления должника в полное мое распоряжение до конца его жизни (и еще буду выбирать - достоин ли)

В принципе, все к этому и идет, ИМХО, возвращение крепостного права не за горами... Тогда уже выбирай не должника, а должницу, причем помоложе и покрасивее

[Rabin]

Может сначала бы тему погуглил, прежде чем ляпнуть?
Машины, возьмем для примера Chery Kimo, весной 2008 ее цена была 11 тысяч, сейчас - около 6. НОВОЙ!!! За сколько ты продашь б/у? Ниссан Микра с 20 тыс упала ниже 15. НОВАЯ!!!
Цена хрущевки на черемушках была около 50-60 тысяч, сейчас от 30 тыс. и рынок стоит без движения. И это с хозяином, с которым можно адекватно говорить, а не с менеджером банка, который сможет только руками развести и сказать "мне ее поставили по такой цене". По сколько квартиры банк будет выставлять?

И я уже молчу на тему сложности процесса конфискации этой квартиры/машины. Для начала банк с коллекторами пол года будет уговаривать клиента заплатить, после чего дело передается в районный суд, потом откладывается несколько раз из-за неявки одного из участников, потом аппеляция в городской суд, в областной, в верховный. Процесс тянется длительное время (можешь юристов поспрошать - насколько можно затянуть процесс). После чего имущество выставляется на торги, где будет продано за копейки. (Обрадовался типа "так им кредитчикам и надо"? Не спеши) В результате вместо кредита + проценты банк получает всего часть кредита, причем меньшую. Из каких денег выдавался кредит? Правильно - из депозитов.

Но и вышеуказанное катит только в варианте "кто-то будет это покупать". Что в связи с усиливающимся кризисом становится все менее вероятным.

И если ты так хочешь - чтож, можно отбирать имущество у кредиторов.
Только придя за депозитом не удивляйся, если тебе скажут: "Сколько там у Вас депозит? 20 000 долларов? Вот Вам ключи от Ниссан-Микры на заднем дворе банка - на момент заключения вашего договора она как раз стоила 20 тыс." И то, что сейчас ее можно купить за 13 - никого волновать не будет.

Нельзя лечить часть экономики!

Кредитчикам помогают не потому что их сильно любят (наше правительство вообще никого кроме себя не любит), а потому что если им не помогать - накроются и депозитчики, а за ними и экономика.

вы сегодня могли побибикать на киевской трассе ...
а по сути
вы читали кредитный договор или неглядя подмахнули,бо так хотелось перед друзьями понтануться ?
там чётко прописано , что банк имеет право требовать увеличения залогового имущества....
машины подешевели ? не страшно квартира поручителя покроет стоимость кредита и накладных издержек по суду.
что решит специяльный курс доллара ? для тех кто так и не понял халява кончилась....пора расчитываться реальными деньгами.

[ZlojCrash]

вы сегодня могли побибикать на киевской трассе ...
а по сути
вы читали кредитный договор или неглядя подмахнули,бо так хотелось перед друзьями понтануться ?
там чётко прописано , что банк имеет право требовать увеличения залогового имущества....
машины подешевели ? не страшно квартира поручителя покроет стоимость кредита и накладных издержек по суду.
что решит специяльный курс доллара ? для тех кто так и не понял халява кончилась....пора расчитываться реальными деньгами.

мог, а зачем? я выплачиваю кредит без проблем и даже на эти НБУ-шные подделки под заботу о клиентах не обращаю внимания. когда я брал кредит, ежемесячный платеж состовлял 7% моего дохода. Сейчас 12% - запас прочности у меня еще далеко не исчерпан.

Про понт - то вообще мимо кассы.

Если ничего не изменилось в этом мире - квартира поручителя не находится под банковским залогом - продал отцу/матери, деньги отдал им же - получите дулю, подавайте в суд, будете ежемесячно снимать с официальной зарплаты процент.

Специальный курс дает ощущение "выгодности" возврата кредита - "выгоднее" отдать банку по 7.9, чем покупать доллары по 8.9 и потом скорее всего ими же отдавать кредит. Сделай НБУ 7.9 не на месячный платеж, а на любую сумму - я бы сильно подумал, а не поднапрячься бы и не выплатить ли весь кредит? А так - влом чесаться.

А "халява" - никогда и не начиналась, и так о кредитах думали только идиоты.
Кредит - не оргазм и не панацея, кредит - всего лишь финансовый инструмент, равно как и депозит. И все возмущения здесь заемщиков не по тому поводу, что кредит надо отдавать, а потому, что в связи с кризисом наша доблестная власть вместо того, чтобы бороться с кризисом - ставила памятники "Голодомору" и пилила откаты от НБУ.
Курсы гривны к доллару, и, например, рубля к нему же - можете сравнить сами.

[Perfect Stranger]

а как ты считаеш при курсе в районе 8 товары производимые в Украине
конкурентноспособны ?

Нельзя конкурентоспособность товаров решать таким методом, почему-то там где производство налажено валюта не девальвируется.

так вы именно этого хотите? или "шару по кредиту" ?....

Нифига себе "шара"! Я выполняю свои обязательства,
И в национальных масштабах - невозврат кредитов -
ощутимый удар по финансовой системе. Поэтому банкам проще пойти на небольшие уступки заемщикам чем поставить под удар саму возможность возвращения долгов.

[Perfect Stranger]

Дык какой вопрос <censored>, ты береш<censored> и я хочу взять и сосед мой хочет<censored>, это че кредит получается нечто вроде льготы, а не хохо будет<censored>. Нет уж пусть всем дают

Конечно, я процент плачу банку за кредит, поэтому
он может продать мне со скидкой валюту.
А ты кому платишь? Если нет - закрой хотелку свою

Да и есче я не только валютными операциями

спекуляциями
Много на налоги и пенсионный фонд уходит?

занимаюсь, я есче и кредиты реструктуризирую тем хто не может

Коллектор что ли?

[Perfect Stranger]

Perfect Stranger, ответьте на вопрос - на чьи деньги сняли фильмы "Бесценный доллар", "Зейтгейт"?

Да не очень уж бюджетные фильмы и по центральным каналам не крутятся в прайм-тайм.
Да и про многие вещи очень популярно и толково рассказывается.
Есть что возразить?

[Perfect Stranger]

вы действительно не понимаете, что как раз при ваших мерах черный курс будет и 10, и 15, и 20 ? ... и тем выше, чем сильнее будут давить тот же валютный экспорт.
Как раз для мечтающих ваши меры идеальны.

То есть если продавать валюту заемщикам напрямую без посредников - это приведет к росту курса?
Странно, а я сейчас вижу что он немного подсел почему-то? Уж не из-за аукциона НБУ???

[Katintra]

Так что там с долларом все-таки??? Падает стремительным домкратом?))

[Rabin]

Нельзя конкурентоспособность товаров решать таким методом, почему-то там где производство налажено валюта не девальвируется.

где не девольвируется ? девольвируется везде к мировой резервной валюте доллару США...
из сежих новостей

Центральный банк Армении во вторник 3 марта отказался от активной поддержки национальной валюты и перешел к плавающему курсу, что вызвало резкое падение драма к доллару на 18%.

формировать внутренний рынок это не хухлы-мухлы
помимо прочего украинские товары состоят из импортных состовляющих.

Нифига себе "шара"! Я выполняю свои обязательства,
И в национальных масштабах - невозврат кредитов -
ощутимый удар по финансовой системе. Поэтому банкам проще пойти на небольшие уступки заемщикам чем поставить под удар саму возможность возвращения долгов.

но не пойдут хоть вешайтесь...
им возвращать столько сколько брали,а не столько сколько заёмщики им заплатили....
и почему нбу должен поддерживать курс ради вас,а не платить зарплаты ?
если погасить задолженность по зарплатам за пять месяцев то курс будет 20 гривен,....дешевле за гривну в погашение з/п экспортёры не продают зелень...
и вы уверены что выкрутившись 2-3 месяца сможете и дальше выкручиваться пока не кончится кризис и рецессия ....это долго ...

[Perfect Stranger]

где не девольвируется ? девольвируется везде к мировой резервной валюте доллару США...
из сежих новостей

формировать внутренний рынок это не хухлы-мухлы
помимо прочего украинские товары состоят из импортных состовляющих.

У нас уже девальвировалась валюта больше чем во всех других странах Европы. Что, наш экспорт намного хуже чем в той же Армении, или других странах Восточной Европы?

но не пойдут хоть вешайтесь...
им возвращать столько сколько брали,а не столько сколько заёмщики им заплатили....

Так уже пошли, я покупаю по льготному курсу. мелочь, но приятно. Еще пару забастовок, массовых протестов - другие уступки будут.

и почему нбу должен поддерживать курс ради вас,а не платить зарплаты ?

Нбу не платит зарплаты вообще-то

если погасить задолженность по зарплатам за пять месяцев то курс будет 20 гривен

Не будет, количество получающих зарплату сильно уменьшилось. Если не включать печатный станок - не подскочит курс ощутимо. Даже уменьшится может если спекулянтов прищучить.

и вы уверены что выкрутившись 2-3 месяца сможете и дальше выкручиваться пока не кончится кризис и рецессия ....это долго ...

В себе я уверен, пару сот баксов насобираю при любом раскладе. А про статистику в масштабах страны уже приводил мнение аналитиков - при нынешнем курсе
число невозвратов по кредитам не перевалит за 20-25%

[Забаненный]

25% уже есть. невозвратов.

[vlad11]

Люди поняли, что жить в кредит - это выгодно!

газета "Коммерсант" 23 сентября 2008 года...

[Rabin]

У нас уже девальвировалась валюта больше чем во всех других странах Европы. Что, наш экспорт намного хуже чем в той же Армении, или других странах Восточной Европы?

в России июль/08 $=23.5 рубля в обменнике и сейчас под 40...
евро июль/08 =1.6$ сейчас 1.2520
что ещё не девольвирует ?
только йена и юань...,но там своя специфика.

Так уже пошли, я покупаю по льготному курсу. мелочь, но приятно. Еще пару забастовок, массовых протестов - другие уступки будут.

а вот когда недополучившие зарплат устанут ждать вот это протесты будут.... им бибикать нечем,там по другому думают и в этот раз стучать касками не станут...им просто на вас пальчиком укажут.

Не будет, количество получающих зарплату сильно уменьшилось. Если не включать печатный станок - не подскочит курс ощутимо. Даже уменьшится может если спекулянтов прищучить.

а если не включать станок то тоже можно показать изза кого они без работы и зарплаты....

В себе я уверен, пару сот баксов насобираю при любом раскладе.

а когда попадёш в количество получавших зарплату ?
шапки с прохожих чтоль сбивать будеш или магнитолки из машин выдёргивать ?