Доколе будет дешеветь недвижимость или "Богатые тоже плачут"

[ВиталийА]

Сообщение от Азраил
Я интересуюсь,почему именно в Одессу должны стремиться все люди мира???

Птамуш форум Одесский. На Московском форуме думают что все стремятся в Москву, на форуме Ёбурга что в Екатеринбург. Обман зрения. Любой экономический процесс подогревает миграцию в большие города - когда растут доходы в Одессе можно заработать в 10 раз больше чем Умани или Измаиле, когда начинается кризис его переждать в Одессе всё равно приятнее чем в Бобринце или Урюпинске.

[DenisK]

А Вы были в Аргентине? Или может Вы были в Бразилии? Или Вы судите по странам по картинкам в интернете как и о недвижимости по объявлениям в Авизо?
Я был и там и там, и могу судить о этих странах не по инет статьям а по тому что я реально видел. Как по мне, Бразилия гораздо красивее и ярче Аргентины. Бразильские курорты с Аргентинскими не имеют никакого сравнения. Не знаю ринулись бразильцы скупать недвижимость в Аргентине, но я бы купил в Бразилии если бы передо мной стал такой выбор.

Также можно сказать и про Россию с Украиной (для этого и приводил аналогию).
Скорее люди поедут покупать на юге своей страны (тот же новороссийск в пример привели) чем будут переться в страну с которой испорчены отношения и неясны персективы ни экономики ни жкх.

[Бубуська]

Птамуш форум Одесский. На Московском форуме думают что все стремятся в Москву, на форуме Ёбурга что в Екатеринбург. Обман зрения. Любой экономический процесс подогревает миграцию в большие города - когда растут доходы в Одессе можно заработать в 10 раз больше чем Умани или Измаиле, когда начинается кризис его переждать в Одессе всё равно приятнее чем в Бобринце или Урюпинске.

Чего-то я считал что Ёбург это Йоханесбург

[Budvaizer]

Даже если ломанутся это не значит что они туда тут же переедут на ПМЖ ) Понимаете? В той же Абхазии в 90хх квартира стоила 1000$ (когда шла война). Чо-то сейчас квартиры не пустуют, а цены выше Одесских. Их скупили оптом. Думаете Абхазцы? Не-а. Россияне.

Перестаньте уже вводить народ(тм) в заблуждение.
в Абхазии и сейчас куча пустых домов и квартир. то,что скупили россияне, - это мелочь, по сравнению с тем что осталось - не все готовы "мокнуться" в такую сверхрискованную инвестицию в крае с неопределенным правовым статусом и фактическим беззаконием.
Да, после обьявления независимости цены подскочили, стали довольно таки высокими, хотя до докризисных одесских им еще ой как далеко. Однако, очередь из россиян не выстроилась: кроме суперского климата и экологии нужно чтоб была инфраструктура,стабильность и безопасность, - а это в Абхазии еще не скоро будет.




В

несите немного геополитики в свои прогнозы и всё более менее станет на свои места. Кому выгодно чтобы Украина обанкротилась? Кто-то давно облизывается на её территории, газопроводы, Крым... Тогда и потечёт сюда капитал северного соседа. А вместе с капиталом и менеджеры, а с менеджерами родственники. Так было когда Янукович стал премьером (ещё при Кучме) в Киеве дончане начали массово скупать квартиры, и мелкий бизнес, предчувствуя что "своя" власть даст им преференции как в бизнесе так и в других вопросах.
.

Все верно,об этом писал выше: скупят активы за копейки, сам знаю многих инвесторчегов-россиян, которые только и ждут не дождутся дефолта украины и полного коллапса здесь, чтоб ворватся со своим кешем и скупить "следкие" активы. И это нормально, я бы на их месте поступил точно также бы. Да и всё равно это получше ,чем украину скупят за копейки турки или китайцы, или арабы...

Питер и Москва - города контрастов. 3 дня назад я видел в Москве возле м. Таганская 3х этажное крепкое здание "Сталинка" с забитыми фанерой и закрашенными окнами. Почему это здание не продадут если им не пользуются? И почему городские власти сквозь пальцы смотрят на его внешний вид, практически в центре Москвы. В Питере тот же Лиговский проспект наполовину не освещается, только на подьездах к центру проявляется признаки цивилизации. Вообще ощущение разрухи. Которая как началась в 1917 так местами длится до сих пор. А в каком состоянии фасады заводов вдоль Невы? Про центр просто молчу. Это же сама история. Вы говорите власть. В Сочи нагло (без денег) отбирают у людей участки и дома под строительство объектов на Олимпиаду, хоть Путин и пообещал что всем всё компенсируют, власти на местах просто отменяют госакты на землю. А дома можете забирать свои, по кирпичику и переносить куда-то в Колыму. Власти в России нет. Путин это PR проэкт.

Какая разруха , о чем вы речите? Центр Питера по сравнению с центром Одессы выглядит,как отреставрированный и начищенный до блеска Роллс Ройс по сравнению со ржавым горбатым запорожцем. Да,если нырнуть в боковые улочки переулки и дворы картина меняется, равно как и на удалении от центра, но центр.... Про Москву вообще молчу.

[Kredos]

Молодой чемодан, для вас это будет откровением, но квартиры получают и сейчас.
А еще большим откровением для вас будет тот факт, что в СССР квартиры покупали - были такие штуки как жилищные кооперативы. Четверть жилмассивов котовского и таирова застроена именно кооперативными домами.
Да и в остальном я полностью согласен с Виталием.

Так вот немолодое повидло, сколько в % выражении в СССР было "купленных" квартир и сколько выданных? Четверь Таирова и Котовского? Буюная у вас фантазия или уже возраст сказался на памяти? А сколько квартир получили граждане в Одессе за последние годы? Именно безвозмездно и не взамен сноса или улучшений жилищных условий. Уж огласите список, всезнающий вы наш?

[DenisK]

Кстати я на форуме finance.ua общался с неким Юрием, он пиарил рост, как оказалось это крупный застройщик харькова (Авантаж).
Ни в какую не соглашался что цены упадут, а потом прошла новость что авантаж предлагает инвест жилье по 300$.
Когда его спросили, а как же его прогнозы, он ответил что обстоятельства изменились.
Это было еще осенью.

[Объективный]

Также можно сказать и про Россию с Украиной (для этого и приводил аналогию).
Скорее люди поедут покупать на юге своей страны (тот же новороссийск в пример привели) чем будут переться в страну с которой испорчены отношения и неясны персективы ни экономики ни жкх.

Я не знаю что будет "скорее", но знаю что уже есть. Кто пол ЮБК скупил, как Вы думаете? И это в стране с "которой испорчены отношения и неясны персективы ни экономики ни жкх". А для того, чтобы судить о Новороссийске - тоже неплохо было бы там побывать. Лично я бы не покупал недвижимость в городе, где перед тем как сесть в кафе на стул, нужна стирать с него цементную пыль.

[ВиталийА]

Чтобы быть честными, не могли бы вы привести 5-7 примеров специальностей и зарплат из вашего окружения (людей которым действительно нужно жилье).

Это можно если без оглашения фирмы и вида деятельности. Берём зарплаты 2006-2008 года, т.к. на их основе создавались некоторые сбережения.

торговый агент (18-23 года) 2500-6000 грн
супервайзер (25-30 лет опыт в торговле) 4000- 10000 грн
региональный менеджер (25 - 35 опыт в управлении командами от 10 до 50 чел) 8000 - 20000 грн
национальный менеджер, директор по проектам, директор департамента (вобщем руководство) 15000 - 25000 грн

зарплаты периодически сверялись с фирмами конкурентами, на что есть целый HR отдел. З/п были не из самых высоких но выше средних (среди конкурентов)

это в моём прямом окружении.

Терь по знакомым. Таксист доход 2008 г. 5000-7000 грн в мес сейчас в 2 раза меньше. Продавец в салоне моб связи в 2008г 3000 грн сейчас 2200 грн. Офис менеджер (секретарь) 1800 грн. Зарплаты остальных знакомых не знаю. Но меньше чем 2000 никто не получает.

я правильно понял ваш вопрос?

[DenisK]

Виталий вы вот лучше скажите, сколько будет стоить 2к простенькая квартира на таирова этой осенью, как вы считаете?

[EugeneX9]

А Вы были в Аргентине? Или может Вы были в Бразилии? Или Вы судите по странам по картинкам в интернете как и о недвижимости по объявлениям в Авизо?
Я был и там и там, и могу судить о этих странах не по инет статьям а по тому что я реально видел. Как по мне, Бразилия гораздо красивее и ярче Аргентины. Бразильские курорты с Аргентинскими не имеют никакого сравнения. Не знаю ринулись бразильцы скупать недвижимость в Аргентине, но я бы купил в Бразилии если бы передо мной стал такой выбор.

А где вы были в Бразилии и где в Аргентине? Чтобы мы поняли кого вы с кем сравниваете. Вот на примере Россия-Украина сравнивается Соплежуйск с Одессой. Надеюсь вы были в Бразильском Соплежуйске и тоже с ним сравниваете.

[ВиталийА]

Виталий вы вот лучше скажите, сколько будет стоить 2к простенькая квартира на таирова этой осенью, как вы считаете?

Я уже писал свои прогнозы но для вас не жалко и повторить.

1к гостинка Таирова 8-10к

1к Харьковка, Чешка. Московка там же 13к-18к

2к на Таирова 20к-25к

это всё средние состояния "от бабушки" или с примитивным ремонтом. ЦЕНЫ на весну 2010 (не ранее). Рынок инертен, сами понимаете.

[Объективный]

А где вы были в Бразилии и где в Аргентине? Чтобы мы поняли кого вы с кем сравниваете. Вот на примере Россия-Украина сравнивается Соплежуйск с Одессой. Надеюсь вы были в Бразильском Соплежуйске и тоже с ним сравниваете.

Именно так. Я сравниваю бразильские и аргентинские соплежуйски, конкретно говоря Масейо и Мар-дель-Плата. Собственно говоря в Аргентине всего два курорта, в отличии от Бразилии где этого добра немеряно.

[Kredos]

Это можно если без оглашения фирмы и вида деятельности. Берём зарплаты 2006-2008 года, т.к. на их основе создавались некоторые сбережения.

торговый агент (18-23 года) 2500-6000 грн
супервайзер (25-30 лет опыт в торговле) 4000- 10000 грн
региональный менеджер (25 - 35 опыт в управлении командами от 10 до 50 чел) 8000 - 20000 грн
национальный менеджер, директор по проектам, директор департамента (вобщем руководство) 15000 - 25000 грн

зарплаты периодически сверялись с фирмами конкурентами, на что есть целый HR отдел. З/п были не из самых высоких но выше средних (среди конкурентов)

это в моём прямом окружении.

Терь по знакомым. Таксист доход 2008 г. 5000-7000 грн в мес сейчас в 2 раза меньше. Продавец в салоне моб связи в 2008г 3000 грн сейчас 2200 грн. Офис менеджер (секретарь) 1800 грн. Зарплаты остальных знакомых не знаю. Но меньше чем 2000 никто не получает.

я правильно понял ваш вопрос?

К сожалению ох как будут сыпасься такие з/п, все ниже и ниже и уже не скоро поднимутся.

[DenisK]

я правильно понял ваш вопрос?

Да вполне, только уточните про какой город идет речь, ведь вы работали в разных городах.

[DenisK]

Я уже писал свои прогнозы но для вас не жалко и повторить.

1к гостинка Таирова 8-10к

1к Харьковка, Чешка. Московка там же 13к-18к

2к на Таирова 20к-25к

это всё средние состояния "от бабушки" или с примитивным ремонтом. ЦЕНЫ на весну 2010 (не ранее). Рынок инертен, сами понимаете.

Отлично, сверимся

[ВиталийА]

Перестаньте уже вводить народ(тм) в заблуждение.
в Абхазии и сейчас куча пустых домов и квартир. то,что скупили россияне, - это мелочь, по сравнению с тем что осталось - не все готовы "мокнуться" в такую сверхрискованную инвестицию в крае с неопределенным правовым статусом и фактическим беззаконием.
Да, после обьявления независимости цены подскочили, стали довольно таки высокими, хотя до докризисных одесских им еще ой как далеко. Однако, очередь из россиян не выстроилась: кроме суперского климата и экологии нужно чтоб была инфраструктура,стабильность и безопасность, - а это в Абхазии еще не скоро будет.

О чём вы говорите? 1к панелька в Батуми 70к-80к евро. Когда в докризисной Одессе была такая цена? При царе Николае? В сёлах Абхазии да, дома пустуют, но там даже заправок нет, а бензин продают в ПРОДУКТОВЫХ лавках в стеклянных бутылках. Сравниваем сравнимое.

Какая разруха , о чем вы речите? Центр Питера по сравнению с центром Одессы выглядит,как отреставрированный и начищенный до блеска Роллс Ройс по сравнению со ржавым горбатым запорожцем. Да,если нырнуть в боковые улочки переулки и дворы картина меняется, равно как и на удалении от центра, но центр.... Про Москву вообще молчу.

Я бы не говорил если бы не 3 дня из Москвы. Что там дом на Таганской. РАЗРУХА ДАЖЕ НА ВДНХ. Красивейшие здания стоят с облупленной штукатуркой чёрной от времени. Какие-то зелёные полуразвалинные заборы валяются на территории. Ну фонтан Дружбы народов цел и невредим. Мне нет смысла опускать северных соседей, просто не ожидал такого увидеть и был неприятно удивлён. Могу описать плачевное состояние Курского и Павелецкого вокзалов. По сравнению с ними Одесский ж/д вокзал это уровень аэропорта Хитроу (Лондон).

[ВиталийА]

Да вполне, только уточните про какой город идет речь, ведь вы работали в разных городах.

Компания Украинская, зарплаты во всех городах одинаковые. Работал во Львове, Киеве, Одессе, Днепропетровске и в АР Крым в разное время в одной компании.

[ВиталийА]

К сожалению ох как будут сыпасься такие з/п, все ниже и ниже и уже не скоро поднимутся.

я тоже так думаю. Посматриваю в Россию податься на заработки. Всё таки ихние 70 тыс это пока что 2 тыс долл. Только долго ли удержит рубль такой курс?

[Объективный]

я тоже так думаю. Посматриваю в Россию податься на заработки. Всё таки ихние 70 тыс это пока что 2 тыс долл. Только долго ли удержит рубль такой курс?

Если нефть будет держаться на том же уровне то я думаю что не долго.

[old_Piligrim]

Так на чём сошлись? Перечитал всё, про "сумасшедший" обвал - уже ни словечка. Порадовало. Некоторые стали трезвее относиться к реалиям. Даже "серьёзное падение" по ценам на недвижимость отодвинули на год-полтора...