Таможенный Союз. Россия, Беларусь, Казахстан... Украина?

[ibn.hottabych]

Не будучи передовой экономика не может быть рентабельной...

С другой стороны с ЕС мы в принципе ничем не конкурируем - они у нас закупают то чего у них практически не производится, мы у них то, чего не производится у нас. Либо качественные показатели существенны.

Ну, почему же... - она вполне может быть просто менее рентабельной... Но, конечно же, более передовая экономика - более рентабельна. Но если экономика мягко говоря "не передовая", то тем более не надо лезть в непосредственную конкуренцию со странами с передовой экономикой. А то наша "не передовая экономика" рискует вообще "сойти с дистанции".
P.S. А что у нас закупает ЕС ?

[ibn.hottabych]

Развитие было-но каким путём? Или по Вашему-цель оправдывает средства?...

В смысле "каким путем"???? Вы имели ввиду какими средствами что ли? Или что - я не понял.

[GR_]

Ну, почему же... - она вполне может быть просто менее рентабельной... Но, конечно же, более передовая экономика - более рентабельна. Но если экономика мягко говоря "не передовая", то тем более не надо лезть в непосредственную конкуренцию со странами с передовой экономикой. А то наша "не передовая экономика" рискует вообще "сойти с дистанции".
P.S. А что у нас закупает ЕС ?

Даже не знаю как без мата ответить на этот вопрос и пост в целом.

[S_]

Ну, почему же... - она вполне может быть просто менее рентабельной... Но, конечно же, более передовая экономика - более рентабельна. Но если экономика мягко говоря "не передовая", то тем более не надо лезть в непосредственную конкуренцию со странами с передовой экономикой. А то наша "не передовая экономика" рискует вообще "сойти с дистанции".

Совершенно верно, рентабельность экономики зависит не от уровня продукции, а в первую очередь от рынка сбыта. Ну, например, если товар не передовой, но дешевый и пользуется большим спросом у небогатых покупателей, то это лучше, чем сверхсовременный товар, но дорогой, и при этом на рынке, где море конкурентов.

[Виктор Цой]

В смысле "каким путем"???? Вы имели ввиду какими средствами что ли? Или что - я не понял.

Я имел ввиду 30-е годы-лагеря, коллективизация и прочие прелести тех годов...

[Bivaliu]

Ну, например, если товар не передовой, но дешевый и пользуется большим спросом у небогатых покупателей, то это лучше, чем сверхсовременный товар, но дорогой, и при этом на рынке, где море конкурентов.

Вы сказки рассказываете или мечтаете вслух??
А где это есть такие свободные рынки, на которых в очередь дерьмо скупают, дядя??
И сколько Вы лично купили плохих, но дешёвых вещей??
Все, кроме Вас, в России (очевидно) знают простую пословицу: "Мы не на столько богаты, чтоб покупать дешёвые вещи!"
Но Вам она видать незнакома...
Смысл интеграции не в получении рынков или преференций, а в том, чтоб в ходе этого процесса получить инвестиции, реформировать экономику и найти в европейском производстве свою нишу!
Как это уже сделали все, вступившие туда (в ЕС) страны...

[Виктор Цой]

Совершенно верно, рентабельность экономики зависит не от уровня продукции, а в первую очередь от рынка сбыта. [/B]Ну, например, если товар не передовой, но дешевый и пользуется большим спросом у небогатых покупателей, то это лучше, чем сверхсовременный товар, но дорогой, и при этом на рынке, где море конкурентов.

В СССР соблюдался этот принцип? Зарплату получали от выпущенной продукции, сбыт никого не интересовал.

[S_]

В СССР соблюдался этот принцип? Зарплату получали от выпущенной продукции, сбыт никого не интересовал.

Что значит "не интересовал", плановая система - это совершенно иное, там учитываются потребности (пусть и неполно, как в случае с СССР), и продукция выпускается в запланированных объемах, с учетом этих потребностей.

------

Но про СССР Вы правильно вспомнили и вот почему - СССР имел огромный внутренний рынок и в отличии от ЕС - это была единая страна. Поэтому продукция СССР могла себе позволить быть не самой передовой.

По аналогии с СССР, ТС представляет собой достаточно большой рынок с менее прихотливыми покупателями, в отличии от жесткого европейского.

[ibn.hottabych]

зато эта статья экспорта чуть ли не удваивается ежегодно

Вообще то, было сказано в половину за прошлый год (то есть на ~260 млн долларов), а не в два раза... . А если учесть это "По сравнению с прошлым годом экспорт услуг странам ЕС вырос на 133,8 миллиона долларов.", то есть не более 20% выходит. А вообще кроме того как обслуживать чужое, хотелось бы иметь и свое. Я к тому, что экспорт услуг - это неплохо, но мало... и не является достаточным.

[S_]

Вы сказки рассказываете или мечтаете вслух??
А где это есть такие свободные рынки, на которых в очередь дерьмо скупают, дядя??

Покупают всё, если цена позволяет. Китайские товары, например, далеко не всегда отличаются отменным качеством, но благодаря цене их берут.

[ibn.hottabych]

Я имел ввиду 30-е годы-лагеря, коллективизация и прочие прелести тех годов...

Ах, любимые 30-е, ну как же без них.
Это прелести тех годов, а не экономики. Скажите, а что в тех же 30-х (про остальные я вообще молчу) - больше ничего не было...

...Смысл интеграции не в получении рынков или преференций, а в том, чтоб в ходе этого процесса получить инвестиции, реформировать экономику и найти в европейском производстве свою нишу!
Как это уже сделали все, вступившие туда (в ЕС) страны...

Я бы добавил даже: как это сделала, например, Греция.
"Вы сказки рассказываете или мечтаете вслух??"(с)

[Виктор Цой]

Что значит "не интересовал", плановая система - это совершенно иное, там учитываются потребности (пусть и неполно, как в случае с СССР), и продукция выпускается в запланированных объемах, с учетом этих потребностей.

------

Но про СССР Вы правильно вспомнили и вот почему - СССР имел огромный внутренний рынок и в отличии от ЕС - это была единая страна. Поэтому продукция СССР могла себе позволить быть не самой передовой.

По аналогии с СССР, ТС представляет собой достаточно большой рынок с менее прихотливыми покупателями, в отличии от жесткого европейского.

Да, вспоминаются изделия обувной и лёгкой промышленности времён СССР...Может у Вас в Карелии было по другому, но в моей Киргизии...Это был ужас...

[ibn.hottabych]

И сколько Вы лично купили плохих, но дешёвых вещей??...

Вообще то писалось не "плохих", а "не передовых"..., на вам видать все равно.
А насчет рынка дерьма - "велком ту украина"... Или вы считаете, что магазины "все по три" исключительно для приезжих россиян, а на остальных рынках у нас самые лучшие по качеству товары.

[S_]

Да, вспоминаются изделия обувной и лёгкой промышленности времён СССР...Может у Вас в Карелии было по другому, но в моей Киргизии...Это был ужас...

Ну допустим обувь была разная, а не только плохая. Сейчас, кстати, вполне можно купить недорогую обувь (и ведь кто-то покупает), китайского производства (и не только китайского) которая развалится через несколько месяцев.

------------

Давайте возьмем лучше автомобили. Что, разве СССР никогда не выпускал лучшие в мире автомобили? - Газ-М20, Газ12-ЗИМ, ГАЗ-21, ЗИС-101, ЗИС-110, ВАЗ-2121. - Ведь было же!

При этом заметьте - экономика была той же самой - плановой, социалистической.

[Gfdkjdbx]

Ну допустим обувь была разная, а не только плохая. Сейчас, кстати, вполне можно купить недорогую обувь (и ведь кто-то покупает), китайского производства (и не только китайского) которая развалится через несколько месяцев.

------------

Давайте возьмем лучше автомобили. Что, разве СССР никогда не выпускал лучшие в мире автомобили? - Газ-М20, Газ12-ЗИМ, ГАЗ-21, ЗИС-101, ЗИС-110, ВАЗ-2121. - Ведь было же!

При этом заметьте - экономика была той же самой - плановой, социалистической.

В нынешние времена атрофировалось такое понятие! " Дорого значит качественно" И это самое страшное! Когда нет веры! Поэтому и Сделано в Белоруссии на Российском рынке звучит как знак качества.

[Осавул]

========
Моё мнение пока всё же прежнее, сколько я гадостей и мифов про Жукова не читал. - В обстановке беспощадной информационной войны, которая сейчас во всю идет, сдавать Жукова, как и Невского - мы не будем. Оставим это потомкам, когда справедливость победит. Вот пусть тогда и развенчивают и проклинают.

В наше время правду - не узнать. ИМХО.

"Беспощадная информационная война" - это конечно аргумент... Старый и беспроигрышный.
Но вот оставлять потомкам ЛОЖЬ... Это как то не того... Это как оставить им пустые недра, убитую насмерть почву, отравленные источники и пустыню вместо леса - авось поймут и разберуться... на досуге. ))
К тому же 90% потомков, как и современников, не будут заморачиваться ПРАВДОЙ, а схавают, как тот пипл, миф за истину и детушкам своим завещают - что Невский таки святой, и все кто назначен святыми, тоже... А ведь ТАКОЙ подход ох как чреват!
Умерший фактически становится мифом, символом, знаком. А символ, знак несут в себе определенный смысл, имеют определенное значение (ценность). А ценности, как напоминает память о нашем советском прошлом, укореняясь в общественное сознание, способны разрушать и это сознание, и общественные связи, наконец, целостность самого общества, прокладывая в нем новые границы, формируя новые линии разломов. Символы, знаки и придаваемые им значения защищали и защищают интересы отдельных групп, кланов, клик и являются подходящим инструментом для манипулирования всеми другими для содержания их в повиновении и — на расстоянии. (с)

Ну а в случае "беспощадной информационной войны" правда вторична... Первична победа в "войне"... Даже методами лживого мифотворчества...)))

[seaeng]

Я бы добавил даже: как это сделала, например, Греция.
"Вы сказки рассказываете или мечтаете вслух??"(с)

А ты когда был в Греции последний раз??
ТС до греческого кризиса еще лет 200 пахать, без выходных....

[Осавул]

В нынешние времена атрофировалось такое понятие! " Дорого значит качественно" И это самое страшное! Когда нет веры! Поэтому и Сделано в Белоруссии на Российском рынке звучит как знак качества.

Точнее будет сказать - звучит экзотично...
Хотя у белорусов сейчас водка неплохая есть "Егерь" называется, у русских хорошей водки нет, есть пойло... Конфеты опять же у белорусов есть неплохие... три-четыре вида... у русских, опять же, даже известнейшие при Союзе брэнды фуфло толкают бессовестно...
А что ещё выпускают такого, что б не побрезговать руками трогать... даже и не знаю...

[seaeng]

Точнее будет сказать - звучит экзотично...
Хотя у белорусов сейчас водка неплохая есть "Егерь" называется, у русских хорошей водки нет, есть пойло... Конфеты опять же у белорусов есть неплохие... три-четыре вида... у русских, опять же, даже известнейшие при Союзе брэнды фуфло толкают бессовестно...
А что ещё выпускают такого, что б не побрезговать руками трогать... даже и не знаю...

Кстати, о белорусах, столкнулся на днях с получением снабжения, так бинокли ночного виденья - выпускают в Белоруссии.
а вот российских товаров не встречал...

[Bivaliu]

Но про СССР Вы правильно вспомнили и вот почему - СССР имел огромный внутренний рынок и в отличии от ЕС - это была единая страна. Поэтому продукция СССР могла себе позволить быть не самой передовой. По аналогии с СССР, ТС представляет собой достаточно большой рынок с менее прихотливыми покупателями, в отличии от жесткого европейского.

Дядя, где Вы преобрели такие "уникальные" знания?
Поделитесь секретом.
А теперь по делу:
- При чём тут рынок, если огромная часть невостребованной продукции в СССР утилизировалась (уничтожалась)?? Совковая экономика привязывалась к плану и его перевыполнению! За это выдвигали, премировали и награждали! Конечный результат мало кого интересовал, что и не позволило за столько лет её модернизировать! План парализовал всё...
- Продукции не позволялось быть не передовой, а она была таковой вынужденно из-за технологической отсталости. Идеология давила и на промышленность. Закрыть убыточные производства никто не мог, ибо возникал вопрос безработицы в отдельно взятом регионе. Поэтому, одни "копали канаву", а другие её "засыпали". При этом, и те, и другие перевыполняли план!!! А позволить себе этого (затратную экономику) СССР не мог, потому и рухнул, прежде всего по экономическим причинам!
- Таможенный союз НИЧЕГО собой не представляет. Это - геополитическое формирование нужно прежде всего России, как плацдарм для претензий на мировое влияние. Восстановление империи в любом варианте даёт такие шансы, а её отсутствие сводит их к "0"!
Вы же умный человек, если прийти на свалку брошенных автомобилей то разве можно сделать из них передовую автоколонну? В мирке (лагере), который сотворил СССР не удалось закрыть этот рынок от влияния извне, а как им это удастся сейчас? Как заставить предпринимателя покупать менее производительный и с большими потерями зерноуборочный комбайн российского производства, если на рынке есть на порядок лучшие при сравнительных ценах?? Как убыточное производство сделать (при таких условиях) прибыльным? За счёт ценовой политики??